Металлический коннектор в который вставляется брус, можно ли строить с ними каркасный дом ?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так я и создал эту тему, что бы разъяснили что и как, а тут только умничают, а толку и ответов НОЛЬ !
Нет что бы написать, про тот же СП 64, в краце, почему он тут уже не соблюдён...

 

Да я так понял уже по этому сообщению, что для чего и почему пена и кстати, та жа деформация в пене, а так же деформация в коннекторе, то тут я даже немного расстроен, я думал тут профессионалы есть...

P. S. Кто может объяснить всё нормальными словами, очень жду Ваших комментариев.

 

И да, как вы выше писали, что 200 лет строили, а я тут придумал... Так вот и 200 и 500 лет строили дома, обмазывая при строительстве дегтем древесину и никому ГОСТ 20022 этот не нужен вообще. поэтому с ГОСТ 20022 все дома из говна и палок

 

@zbugz, минимальное количество нагелей в соединении - два.

ГОСТ 6782.1 позволит рассчитать величину изменения размеров древесиной. Эта величина позволит рассчитать минимальную толщину пенного шва, достаточную для многократного сжатия-разжатия пены без потери ею свойств.

Пену нужно использовать с открытой ячейкой.

Так нормальнее?

Но не раскрыт иной вопрос, когда мазали дëгтем - чего они коннекторы не использовали? А пену? В ответе и кроется суть затеи.

 

Пены тогда не было, зато сейчас есть и я видел как строят с помощью пены (клеят\дополняют) разные материалы и конструкции, тех же железных складов из панелей, деревянных строений, сип панелей и т. д.
и чем соединение коннектором, в котором будет вредна пена для простой консервации\утепления доски, которую потом всё равно пробъёш на сквозь гвоздём\саморезом, мне не понятно... В коннекторе для крепежа доски есть специально отверстие для этого. Не нравится пена/ напихай мха\гавна\ и т. д.
Они мазали дегтем даже скобы. И ничего не случалось ни со скобами, ни с брёвнами ! Коннектор ну ничем от скобы не отличается в этом плане. Когда сгнило одно бревно в доме и он покосился, а дому у же на тот момент 110 лет было, его поддомкратили, сделали ленточный фундамент и опустили на него дом. Так вот, как эти скобы были изнутри, т. е. в погребе как новые, так и остались, как бревно было без дырок куда скобы вбиты, так всё и осталось.
Говорить что деготь это не гост или снип, это всё равно что говорить земля плоска. только наглухо тупорылый инвалид мог исключить из госта деготь ! В прочем у нас уже и ромашка сорняк и одуванчики, чему я удивляюсь...

 

@zbugz, "тогда не было" и есть ответ на вопрос. Из всего многообразия вариантов есть только несколько дающих предсказуемый результат с высокой вероятностью. Тогда это был один набор решений. Нынче это иной набор решений. Если скрестить ежа с ужом должно получиться полтора метра колючей проволки. Но почему-то ни у кого пока не получилось. Так же и здесь. Замешать можно. Результат непредсказуем. И этого достаточно!

 

А что ж тогда клееный брус и сэндвичи и фанера влагостойкая на полу не проваливается, но используют же ? И работает же, а там клей такой же как у пены... И... ?

 

Я немного в курсе
В свое время, продавец таких коннекторов, обидевшись на резонные вопросы, поставил "кол" всем моим темам, которые нашел.
Придумала их, мне помнится, испанская фирма, для быстрой сборки всяких летних навесов. Максимум, на что они рассчитаны - тент 3х3 м, защищающий от случайного дождя (летом в Испании большая редкость).
Прочность и допустимые нагрузки, не считали ни испанцы, ни их местные последователи.
Типично, коннекторы используют с брусом 100х100 на пролете 3 м. При этих условиях, брус выдерживает примерно 150 кг на метр длины.
Чтобы выдержать зимнюю снеговую нагрузку для дома 6х6 м, брус должен выдерживать или 500 кг/м, или 850 кг/м, в зависимости от конструкции стропильной системы. Разница налицо.

 

Наконец то нормальный ответ.
Интересно... А материал коннекторов там какой был ?
Но тут, что сейчас продают на выходе мы имеем:
можно воткнусть брус 200х200, толщина стенки коннектора 2мм, т. е. овердофига с запасом на нагрузку хоть от снега, хоть от дофига чего, швы сворные. Крепёж через гвоздь\саморез. Сборка, по сути, то же самое что и с уголками там или шпунтами...
В итоге у меня возникает вопрос, так почему же оно не выдержит тот же снег на крыши? Коннектор то не пластиковый и не алюминивый и не деревянный, а железный ! Получается что всё что я перечислил работает и так строят, а коннектор который кувалдой не разобъешь - фигня и строить нельзя и ничего не выдержит ?!...

 

@zbugz, Материал - сталь, 2 или 3 мм.
"Овердофига" оно будет, когда производитель укажет допустимые нагрузки и даст на них гарантийные обязательства. Видели Вы хоть одну цифру, от производителей таких коннекторов?
Если делают коннекторы под брус 200х200, то по прочности этого может и хватить. Осталось решить вопросы с конденсацией на металле и "мостиками холода" сквозь всю толщу стены.
А также, вопрос "для чего это всё", если существует множество альтернативных способов соединения брусьев.
Выгода испанской идеи - быстрота сборки на новом месте. Выгода при строительстве коробки дома - скажем, полдня из двух недель. Плюс, дополнительные мероприятия, чтобы как-то нивелировать возникающие проблемы.
А если смотреть на весь дом, с внутренней и внешней отделкой и инженерными системами - потенциальная экономия времени теряется в тумане.

 

Ну на сайте разных производителей пишут типа всё хорошо и всё есть. Ну вот про холод я не так волнуюсь, потому что, как писал ранее, можно и напыление пенное нанести и в любом случае я же зашью фанерой\сендвичем этот коннектор, он же не на улице голый будет... Но Вы правы в том, что надо бы у производителя бумаги бы достать и не у одного, чтобы посмотреть не врут ли они...

Именно время конечно. Тут реально за два дня самому построить всё. Ну и на фундамент ещё пару дней с мотобуром в помощь.

 

@zbugz, " Тут реально за два дня самому построить всё."
Я толсто намекну, что 3 метра бруса 200х200, весят 60-70 кг, в зависимости от влажности.

 

@zbugz, техпроцесс склеивания деревянных элементов имеет вполне конкретное требование, не выполнимое как правило на стройплощадке - сжать склеиваемые детали с определëнным усилием на определëнное время. Ну и там всякая другая пурга типа чистоты поверхности, отсутствия дождя и т. д.

Я понимаю, Вам хочется найти единомышленников. Но в каркасном разделе сделать это сложно, здесь больше теоретики, они не понятиями размышляют, но совокупностью требований.

 

Ну для этого сын есть в помошники Но брус мокрый мне точно не нужен

 

Клеить я не собираюсь ничего, для соединения в коннекторе есть отверстие под гвоздь\саморез