1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Часто встречающиеся вопросы по подключению, эксплуатации и ремонту водонагревателей - 4

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем shturm20, 14.06.24.

  1. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.977
    Благодарности:
    4.024

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.977
    Благодарности:
    4.024
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Будет. Такая схема вполне работоспособна и у многих реализована. Чаще всего это делается для сглаживания колебаний температуры на выходе колонок без модуляции пламени.
     
  2. Vladmir46
    Регистрация:
    13.11.21
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    7

    Vladmir46

    Живу здесь

    Vladmir46

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.21
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    7
    Понимаю, что вопрос не чисто сантехнический, больше про электрику, но все же касается водонагревателя электрического. Может кто-нибудь сможет подсказать. Купил термостат защитный для водонагревателя Gorenje взамен сгоревшего родного. Естественно аналог т. к. в городе оригинала не было, только под заказ. И меня смущает как себя ведет кнопка сброса на нем. Совсем шатается из стороны в сторону, не закреплена. На родном тоже немного болтается, но не так сильно. Это норма или явно что-то не так? Как узнать, что он в работоспособном состоянии?

    Видео разместил по ссылке т. к. не смог вставить в сообщение, появлялась ошибка: https://disk.yandex.ru/i/ootK3OG_bhVhsQ
     
  3. ashim1963
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    1.592

    ashim1963

    Живу здесь

    ashim1963

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    1.592
    Устанавливайте. Думаю, при нагреве она не будет так шататься.
     
  4. Vladmir46
    Регистрация:
    13.11.21
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    7

    Vladmir46

    Живу здесь

    Vladmir46

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.21
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    7
    Понял, просто очень смутило когда присмотрелся. Установил, вроде бы все работает. Буду смотреть дальше
     
  5. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.021

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Задолбала меня газовая колонка, то ли напор слабый, то ли далеко от душа стоит,
    но вода меняет температуру, течет то горячая то холодная,
    что в городе принимать душ просто неудобно.

    Вот придумал, пока предварительно такую схему с накопителем теплой воды:

    upload_2025-2-26_0-10-2.png
    где

    бойлер 2 - это бойлер для горячей воды,
    бойлер 1 - это бойлер для накапливания холодной воды.

    Есть циркуляционный насос, который срабатывает по термостату и начинает гнать поток через колонку,
    та самостоятельно включается и нагревает воду в бойлере 2.
    Если вдруг на вход колонки уже будет подаваться вода больше 60 градусов,
    то насос так же отрубиться по этому порогу.
    Стрелками направление воды, вентили на кранах я так же обозначил.

    Хотелось именно накопителя, что бы колонка запитывалась водой максимально холодной.

    Как думаете это рабочая схема? кто то подобное делал?
     
  6. Lbfuyjcn
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    2.024

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    2.024
    Адрес:
    Волгоград
    Что из себя представляют эти бойлеры? Сами сделаете? Для чего копить холодную воду?
    Кто-то делал и успешно пользует, но ваша схема рабочей не выглядит. У меня в подписи мой начальный вариант. Есть и другие.
     
  7. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.021

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    просто электрические бойлеры, у которых есть входы и выходы, ТЭН то же есть, но его не предполагается использовать, т. к. газовая колонка в разы мощнее и газ дешевле электричества.
    существующая газовая колонка это проточный нагреватель, у нее на входе,
    как написано в инструкции должна быть холодная вода. Надо проверить, но там скорее всего есть датчик температуры на входе и она уйдет в ошибку, если подать сильно горячую.
    Ок, а где?

    да, спасибо, посмотрю
     
  8. Lbfuyjcn
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    2.024

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    2.024
    Адрес:
    Волгоград
    О, наш человек. :hndshk:
    На днях нарисую конечный вариант со всеми изменениями.
     
  9. Lbfuyjcn
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    2.024

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    2.024
    Адрес:
    Волгоград
    Вот схема. Отличительные моменты:
    1. На ЭВН делается дополнительный вывод. У себя убрал верхний анод и вместо него сделал выход воды. Анод переставил вниз (при этом еще отлил его из цинка, но это уже отдельная история). Дополнительный вывод позволяет снизить колебания температуры на выходе. Кроме того за счет удаления воздушного пузыря в верхней части бака (полагаю, довольно частое явление), снижается зависимость температуры от давления (в частном доме колебания давления - норма).
    2. Установлен термостатический смесительный клапан 2 на подаче горячей воды. Для получения на выходе комфортной температуры. На схеме показаны обратные клапана на входах Hot и Cool. У Valtec они идут в комплекте вместе с самим клапаном и переходными муфтами. Катайские идут без муфт и ОК. Использован VALTEC THERMOMIX (VT.MT10NR).
    3. Установлен термостатический смесительный клапан 1 на выходе ГВН. Установлен 'неправильно', без обратных клапанов и подключение навстречу потоку. В результате смесительный клапан стал переключающим. Когда срабатывает термовыключатель ЭВН, запускается Циркуляционный Насос (ЦН). Следом, от потока воды запускается ГВН. Пока на вход 'mix' вода из ГВН поступает холодной, термостат держит закрытым выход 'С' и открытым 'H'. Когда до 'mix' доходит горячая вода, 'H' закрывается, а 'C' открывается и горячая вода поступает в ЭВН через штатный горячий выход, выдавливая из бака холодную воду через нижний штуцер и направляя ее на ГВН. Установлен китаец TIM TMV811-02.
    4. Чтобы при обратном потоке воды через нижний штуцер ЭВН в ЦН и ГВН не пошел шлам со дна ЭВН, установлен грязевик 3.
    5. На схеме отсутствует предохранительный/обратный клапан на входе в ЭВН. Избыточный объем воды, получающийся при нагревании объема ЭВН, выдавливается через вход ХВС в гидроаккумулятор насосной станции, который продублирован дополнительным расширительным баком 4 с избыточным давлением над мембраной.
    6. Циркуляционный насос нужно подбирать по производительности ГВН. У меня установлен с подачей 4 л/мин. Для колонки (10 л/мин) этого мало. Пришлось уменьшать проходное сечение газового жиклера. Иначе вода перегревалась. В результате производительность не высокая, но с ЭВН (Gorenje GBF50B6) дискомфорта с заплывами нет.
    7. Кран 'В' позволяет с минимальными переключениями перейти на работу от одного ГВН.
    Схема ЭВН&ГВН.png
     
  10. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.021

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. е. по сути, греть в полную силу не получится.
    По этому в моей схеме 2 бака.
     
  11. Lbfuyjcn
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    2.024

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    2.024
    Адрес:
    Волгоград
    Да, не получится, и я объяснил почему - низкая подача насоса. Хотите использовать полную мощность водогрейной колонки? Используйте насос с подачей, равной максимальной производительности колонки.
    Схему не понимаю. Откуда в бойлер 1 поступает холодная вода? Насос закачивает в бойлер 1 горячую воду через нижний выход. Значит, поднимаясь в баке, горячая вода будет отдавать тепло холодной и та довольно быстро перестанет быть холодной. Следующий момент связан с избыточным давлением в системе при нагреве без расхода воды (ночью остыла вода в бойлере 2). Этот вопрос не решен. Ну и есть высокая вероятность, что при открытом кране разница давлений между входом колонки и выходом бойлера 2 будет настолько большой, что циркуляционный насос не осилит. Но и если осилит, ничего хорошего: Из крана воды будет вытекать меньше, чем проходить через колонку. Циркуляционный насос желательно располагать в холодной ветке, а не горячей. Вот какие недочеты видны на первый взгляд.
     
  12. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.021

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за разбор, я действительно сделал лишь набросок на скорую руку,
    что бы лишь начать обсуждение.
    Да, расширительный бак, для компенсации изменения объема воды при нагреве надо конечно внедрить,
    он будет добавлен, пока это можно отложить.
    Да, нагретая вода будет попадать в бак 1, но я предполагаю, что при этом вода в баке 2 нагреется до большей температуры.
    Бак 2 можно сделать небольшим, 20-30 литров, что бы лишь компенсировать скачки температуры на выходе из колонки и обеспечить получение горячей воды в кране раньше, чем сейчас.

    Для объяснения, что куда течет, нарисовал стрелочками схему в 2х вариантах:

    1. когда кран открыт:
    upload_2025-3-2_21-58-4.png
    2. когда кран закрыт и включен циркуляционный насос:
    upload_2025-3-2_21-59-47.png
     
  13. Lbfuyjcn
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    2.024

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    2.024
    Адрес:
    Волгоград
    Из схемы следует, что бак 1 нужен, чтобы забирать из крана горячую воду, накапливать в себе и отправлять на колонку для повторного нагрева. И вы упорно продолжаете рисовать верхнюю трубку этого бака синим цветом. Хотя в этот бак доступа холодной воды нет.
     
  14. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.021

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, только когда кран закрыт и в баке 2 вода остыла.
    Насос нужен только для периодического нагрева воды в баке 2.

    пока не понятно, как лучше цветом указать.
     
  15. Lbfuyjcn
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    2.024

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    2.024
    Адрес:
    Волгоград
    Итак, подытожим: Бак 1 нужен только для того, чтобы забирать горячую воду из крана и только когда кран закрыт и в баке 2 вода остыла.
    Ну не знаю, а точно такой работник нужен, который ничего полезного не делает, а только зарплату получает?