1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Банные логгеры влажности и температуры. Практика использования - 2

Тема в разделе "Обустройство бани. Общие вопросы", создана пользователем Юзеф, 14.06.24.

  1. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.772
    Благодарности:
    4.139

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.772
    Благодарности:
    4.139
    Адрес:
    Москва
    Тут все ясно и понятно. Группа людей решила поиграть в метрологов, не понимая ни сути измерений, ни сути происходящего в бане.
    В итоге, с радостью подхватили, что мол, прибор долго реагирует на температуру. Как оказалось, измерители не догадались снять колпачок. Об этом я писал неоднократно, и пояснял даже, помнится, почему так может быть. В итоге очередное фиаско. А когда спохватились, что кто-то из них, автор такой идеи сравнения утянул их на дно, стало уже поздно, очередное фиаско зафиксировано.
    Это очень показательно, кстати, что измерения требуют знаний, навыков и понимания, НО, все должно исходить из целей, и задач. К примеру, в каких-то случаях нет необходимости снимать колпачок, а в каких-то просто необходимо.
    У этих все в одну кучу навалено, "и так сойдёт", по вершками да по оборышкам все бегут.
     
  2. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.571
    Благодарности:
    3.395

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.571
    Благодарности:
    3.395
    Адрес:
    Чебы
    Предлагал Валере сравнить объективно скорость реакции его поделки и точность.
    Но он даже не озвучил, какой он датчик применил.
    Даже если он говорит правду и датчик у него реагирует на 100% изменение температуры за минуту, то выше по графику, который выложил Маслов, мой логгер реагирует без вентилятора за 40 секунд.
    С температурой не всё так просто, с применением платины я добился реакции менее 20 секунд. Но смысла в такой скорости реакции нет, так как процессы в парной по температуре меняются медленно и достаточна реакции 1 минуты. Нет необходимости обдувать дополнительно датчики вентилятором, достаточно естественной конвекции в парной.
     
  3. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.571
    Благодарности:
    3.395

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.571
    Благодарности:
    3.395
    Адрес:
    Чебы
  4. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.563
    Благодарности:
    4.808

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.563
    Благодарности:
    4.808
    Адрес:
    Волгоград
    Думал долго, стоит ли писать, или лучше не позорить местных болтунов. Решил написать нейтрально. Кто соображает, тот поймет. Все возражения принимаются только в виде формул, расчетов, диаграмм, алгоритмов. Остальная болтовня считается флудом и воспринимается как полное непонимание предмета оппонентом.
    Долго на форуме пытались привязать ощущения в парной к ТТР. Однако, кроме явной тупиковости данного направления, есть еще и проблема измерений.
    Моя ИД диаграмма.JPG
    Дошли руки и я построил собственную ID-диаграмму. Короче, отличие до 6%, или 3 градусов ТТР.
     
  5. zasada007
    Регистрация:
    20.04.21
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    701

    zasada007

    Живу здесь

    zasada007

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.21
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    минск
    пояснительная бригада приедет или это уже окончательная информация?
     
  6. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.563
    Благодарности:
    4.808

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.563
    Благодарности:
    4.808
    Адрес:
    Волгоград
    Т. к. у функция ТТР от 2х аргументов, то для сравнения надо строить 3д график, а это не очень наглядно. Принял решение произвести сравнение в характерных точках, где Т и Н связаны определенным образом. Первой такой точкой взял абсолютную влажность 70 г/м3 (спойлер это ТТР 46*С - самый банный режим)
    АВ 70.JPG
    Цветами обозначены формулы расчетов ТТР и АВ, взятые из различных источников. Две правых колонки это табличные значения с 2х разных ID-диаграмм.
     
  7. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.176
    Благодарности:
    9.946

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.176
    Благодарности:
    9.946
    Адрес:
    Набережные Челны
    Как обычно, по понедельникам собираемся в одной бане, где и парилка большая и КО тоже.
    Принёс я в этот раз поделку калинаса:(.
    Включил, колпачки с датчиков снял, установил их согласно "инструкциям".
    Я не знаю, как мы там паримся:)],я не знаю, как мы обучаем:)],я не знаю, что за поделка...:mad:
    Отработала ровно 1.04 (час и четыре минуты) .Потом табло обнулилось ...Просто все показания по нулям и время 04.04.
    И замерло...Вынес из парной, отключил питание, подождал пару минут, включил питание...
    Табло заиграло всеми ЕГО цветами радуги (по-Калинасу:aga:) Но живой;).
    Отличный прибор! :super:
    То 17 минут выходит на реальность, то через час вообще клинит...
    Наверное, я что-то не то делаю;).
    @Prison, @Калинас, научите, как обманывать народ...
     
  8. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    3.430

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    3.430
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну вот Валерий проверил разные формулы пересчета Тр и сравнил их с id диаграммой. Погрешность довольно большая, особенно если учесть погрешность самих датчиков. Sensirion и так не самый лучший вариант, а если добавить, что покупаются они на китайском маркетплейсе и к швейцарской фирме имеют отношение только буквами SHT на датчике, то о точности и валидности измерений с помощью кустарных приборов на китайских датчиках, говорить не приходится. Например, шляпный прибор показывает, что Ттр на полке, после поддачи, выше на 3⁰ чем у потолка. Такая вот занимательная физика.
     
  9. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.571
    Благодарности:
    3.395

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.571
    Благодарности:
    3.395
    Адрес:
    Чебы
    Обсуждали датчики с баняфеста, поделку от Бояринцева, там под потолком на 3С Ттр ниже, чем на полке. Вот где чудеса.
    Кстати, у Евгения мои логгеры работают и графики он выкладывает на своем ТГ канале Лучше русские бани.
    Назови лучший вариант датчиков для измерения в бане и подскажи Михаилу.

    [​IMG]
     
  10. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.563
    Благодарности:
    4.808

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.563
    Благодарности:
    4.808
    Адрес:
    Волгоград
    Не удивительно, зная как этот "прибор" сделан.
     
  11. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.571
    Благодарности:
    3.395

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.571
    Благодарности:
    3.395
    Адрес:
    Чебы
    Расскажи, как Бояринцев делал этот «прибор» и на каких датчиках?
    Чем не устраивает датчик в измерителе Михаила?
     
    Последнее редактирование: 02.01.26
  12. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.176
    Благодарности:
    9.946

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.176
    Благодарности:
    9.946
    Адрес:
    Набережные Челны
    А кто это ТАКАЯ? :faq:
     
  13. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.176
    Благодарности:
    9.946

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.176
    Благодарности:
    9.946
    Адрес:
    Набережные Челны
    @Калинас, Хватит уже юлить и изворачиваться. Ну скажи честно, что так и так, прибор требует доработки, усовершенствования и так далее. Нормальный рабочий процесс. Все поймут прекрасно. Ребята не хуже твоего понимают в приборах. Коллегиально что-то да и сотворите...
    Но тебе ведь слава нужна, ты первым должен быть...Выше на порядок;).
    Ты утверждаешь, что у Михаила не прибор?
     
  14. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    3.430

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    3.430
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так это Евгений и написал на твоё сообщение, что его шляпный прибор, собранный тобой, тоже самое показывает. А именно, что Ттр у потолка ниже чем у полка. Не знаю, чем тебе не угодили скриншоты из ватсапа... Зачем жалобы то пишешь?
     
  15. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    3.430

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    3.430
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кстати, работают плохо, о чём он не раз писал на своём ТГ канале.
    А тут разве можно рекламу размещать? В частности рекламных ТГ каналов. :ogo: