1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,17оценок: 6

Водяной теплый пол + конденсационный котел - 1

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем evraz, 07.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    1.064

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    1.064
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1) Есть такие настенные неконденсационные газовые котлы (из импортных почти все), которые могут работать с температурой от 30гр, без риска образования конденсата на главном теплообменнике. НО.
    1.1) Дело в том, что обычно котёл занят не только обеспечением тёплых полов. Калорифер в вентагрегате, радиаторы, всякие излучающие панели, нагрузка ГВС... К котлу может быть подключено всё что угодно. На каждую систему свой котёл не поставишь (на один хотя бы сервис денег не хватит). Отсюда появление смесительных узлов. У разных потребителей разные запросы и по температурам и по расходам. Избыточных потерь тепла не опасайтесь. Не существенны они в плане денег.
    2) Выбрав котёл и прочитав его инструкцию, обратитесь в представительство производителя. Там подскажут, как в случае с ИХ продукцией решить этот вопрос. В крайнем случае предложат рассмотреть другую модель. Согласованные антифризы есть практически у всех производителей. Вопрос решаем.

    Ищите... опирайтесь...
    Я занят.
    "Консультант+" в помощь
     
  2. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.158
    Благодарности:
    24.287

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.158
    Благодарности:
    24.287
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, просто знакомый прораб сказал наоборот - что все западные котлы под воду и все тут. Он строил поселок в 500 домовладений и столкнулся с этой проблемой... не давали гарантию и пугали что все внутри распучит/разопрёт...
     
  3. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.836
    Благодарности:
    3.885

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.836
    Благодарности:
    3.885
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Я то же занят. Пусть ищут сторонники этой теории.
     
  4. alexpetrukhin
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    46

    alexpetrukhin

    Живу здесь

    alexpetrukhin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! Не могли бы Вы еще порекомендовать на оборудовании каких фирм лучше, по Вашему мнению, реализовать данную схему?
     
  5. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.836
    Благодарности:
    3.885

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.836
    Благодарности:
    3.885
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Эта схема уже реализована в готовом заводском узле указанного производителя. Описание узла - в ссылке.
     
  6. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    13.225
    Благодарности:
    7.537

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    13.225
    Благодарности:
    7.537
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А знаете почему, потому что антифризы сейчас как водку в 90 е во всех подвалах бадяжат и изчего их делают никто незнает.
     
  7. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.158
    Благодарности:
    24.287

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.158
    Благодарности:
    24.287
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые, а что можете сказать про такой котел. Нужен в дом Sобщ=260кв.м., 2 этажа, 4 водоразбора (кухня+3 с/у).
    Отопление - теплыми полами (УШП с входом +28С первый эт. и обычные ТП в стяжке на 2 эт).

    BAXi, модель LUNA HT330.
    Настенные газовые конденсационные котлы с выносной панелью управления.
    2-х контурник, 33 Квт на ГВС и 30,3 на отопление при 50/30С.
    Смущает только "Благодаря специальной конденсационной системе в контуре ГВС данные котлы имеют КПД близкий к 110% :aga:
    При этом указан Диапазон регулирования температуры в системе отопления 25–80°С и ГВС 35-60С
    Макс. производительность (КПД) в режиме 50/30°С - 107,3% :ogo:

    Спасибо.
     
  8. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    13.225
    Благодарности:
    7.537

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    13.225
    Благодарности:
    7.537
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хороший котел, не немец, но вполне.
     
  9. Андрей Б
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.568
    Благодарности:
    2.135

    Андрей Б

    Строю новый дом.

    Андрей Б

    Строю новый дом.

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.568
    Благодарности:
    2.135
    Адрес:
    Домодедово, Красное
    Алмас, а сколько он стоит?
     
  10. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    1.064

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    1.064
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ув. Allmas!
    Монтажники и наладчики не могут отвечать за производителей. Если производитель даёт такую информацию о своём газовом циркуляционном модуле (сокращённо - газовом котле), то остаётся только следовать его указаниям и указаниям местных норм. Есть такое правило - если нормы производителя и местные нормы входят в противоречие, то следует следовать более жёстким нормам. ВСЁ.
    ЕСЛИ Вы выбрали данную модель от данного производителя, то Вам лучше будет просто следовать тому что написано у данного производителя в его технической документации. Почему в технической. Потому что есть ещё и рекламные буклеты. Вот как раз в рекламных буклетах, производители и указывают те самые лабораторные проценты энергоэффективности, которые в практике - просто не существуют.
    Я могу дать модель НЕконденсационного настенного газового котла, у которого рабочий диапазон идёт от +7гр(!). И что? Будем его обсуждать? А зачем Вам это надо?
    Вы выбрали Baxi. Вы молодец! :super: (только поинтересуйтесь наличием реального сервиса в вашем регионе (ну если не хотите сервиса, что кстати зря, то хотя бы наличием запчастей).
    :hello:
     
  11. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.158
    Благодарности:
    24.287

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.158
    Благодарности:
    24.287
    Адрес:
    Москва
    Ссылочку то нажмите, цены в Уе внизу. Это - 2 516. Надеюсь не евро, а $.

    Спасибо, но я пока в котлах новичок и не могу ответить надо или нет обсуждать НЕконд. котлы что греют от 7С... Мне надо для УШП +28С и для ТП думаю около 45С... ;)
    И выбор пока не сделан. Даже не разобрался пока какой нужен - Конденс. или не Конденс. В чем их преимущества/недостатки в разрезе моих условий?
    Спасибо :hello:

    Да - готов рассмотреть иные варианты, что порекомендуете :)]
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.038
    Благодарности:
    29.918

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.038
    Благодарности:
    29.918
    Адрес:
    Екатеринбург
    Прошу! (Пока Евраза нет).
     
  13. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.836
    Благодарности:
    3.885

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.836
    Благодарности:
    3.885
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Расслабьтесь! :)]
    P. S. Специально для Вас про котлы и трубы теплого пола:
    1. местные нормы: https://www.forumhouse.ru/threads/148482/page-2#post-3860199
    2. А так же из паспорта конденсационного котла Viessmann Vitodens 100-W:
    "Указания по проектированию
    Отопительные контуры.
    Для внутрипольного отопления мы рекомендуем использовать диффузионно-непроницаемые трубы, чтобы предотвратить диффузию кислорода через стенки труб. В системах внутрипольного отопления с проницаемыми для кислорода полимерными трубами (DIN 4726) следует выполнять разделение отопительных систем на отдельные контуры. Для этой цели мы поставляем специальные теплообменники."
    3. Кислородонепроницаемость труб ТП должна соответствовать стандарту DIN 4726. Кислородонепроницаемость труб Thermotech >MIDI< Composite с кислородным барьером (EVOH) - соответствует.
     
  14. Doca123
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    31

    Doca123

    Участник

    Doca123

    Участник

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Ижевск
    Уфф! С трудом осилил все 58 страниц. Задело за живое сообщение уважаемого Alexpetrukhin. Как бы так помягче сказать, чтобы не обидеть. Человек грамотный, с образованием не ниже среднего, должен понимать, что от тела, нагретого до определенной температуры никак не получить температуру больше самого тела. Иначе бы уже давно изобрели вечный двигатель. Или, например, от нагретой электрической плитки потолок деревянного дома загорался :aga:. Тем более вы утверждаете, что под кроватью отсутствует конвективная составляющая переноса тепла. Воздух, как вам должно быть известно, имеет достаточно низкую теплопроводность. И поэтому кровать над полом, нагретым до 26 градусов будет иметь температуру никак не больше. Таким образом все разговоры о вреде ТП в спальне не стоят выйденного яйца;).

    Теперь по существу. Сейчас занимаюсь вопросом выбора системы отопления своего будущего дома, поэтому рассматриваю все возможные варианты. И благодаря уважаемому Evraz склоняюсь к варианту "ТП + конденсационник".
    Исходные данные: дом 2 этажа с холодным чердаком, перекрытия 2-го этажа утеплитель - 200 мм (пока не решил какой). Общ. площадь 180 м2. Стены - поротерм 44, без утеплителя, только штукатурка снаружи и внутри. До норм СНИП нашего региона немного не дотягивает, но по моим расчетам теплопотери не превышают 87 Вт/м2, даже с учетом 10% запаса. Семья 4 чел.
    Проясните, пожалуйста, следующее.
    Здесь на форуме в основном рассматривается связка: одноконтурный конденсационный котел + бойлер для ГВС. Но в связи с ограниченными финансовыми возможностями можно ли поставить двухконтурный конденсационник? Будет ли это действительно дешевле? И будет ли работать котёл в режиме повышенного КПД, когда переключается на ГВС?
    Как я понял из Ваших рассуждений, на такую площадь дома достаточно будет котла 18 кВт, хотя с учетом ГВС все рекомендуют не менее 24 кВт. Какой конденсационник Вы бы мне посоветовали? Если нужны более подробные данные, включая сделанные мной расчеты, вышлю на емэйл.
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.038
    Благодарности:
    29.918

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.038
    Благодарности:
    29.918
    Адрес:
    Екатеринбург
    Конденсационник не для ограниченных финансовых возможностей.
    1. Экономия газа 1-2тыр. в сезон.
    2. Доп. затраты на него минимум 40-50тыр.
    3. Сервис около 10тыр. в год.
    4. Про миф о непомерном удорожании газа. За 10 лет тариф на газ вырос в 5 раз, средний доход населения по РФ в 4 раза.

    Пока рассматриваю простой Бакси с Т от 30С.
    От altsem
    пока не поступила информация...
     
Статус темы:
Закрыта.