1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Отопительный пиролизный комплекс

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем седой2, 06.03.10.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Указанная перемычка имеет свой "центр охлаждения", расположенный примерно посредине перемычки. Разность по высоте между ним и "центром нагрева" котла, (цирк. кольцо котел-перемычка) который принимается при расчетах, как "середина топки" измеряется сантиметрами, если вообще будет. Т.е. эта разность, создающая цирк. давление (или столбы горячей/охлажденной воды) близка к нулю, тогда, как в остальной системе это давление значительно больше, т.к. эффективность системы заранее задается (у кого как получится) именно повышением ц. охл. системы выше ц. нагрева котла. На практике это выглядит так: перемычка имеет вверху температуру подающ. трубопровода, внизу - даже меньше температуры обратки системы, т.к. попасть в обратку вода из перемычки может, только став "тяжелее" т.е. холоднее обратки. (с некоторыми оговорками) Поэтому ее "вклад" в общую обратку и повышение ее температуры практически =0. Увеличить этот "вклад" путем врезки перемычки в верхнюю трубу (по схеме) можно в теоретически малых размерах, по той же причине, либо "придушив" циркуляцию в основной системе, на грани закипания котла. Если целью перемычки является понижение разности температур между подачей-обраткой котла, то проще этого достигнуть увеличением циркуляции в системе с ЕЦ. В хорошо сделанной эта разница не превышает 25 гр. что вполне допустимо для чугунных котлов. В системах с принудительной циркуляцией это достигается манипуляцией с кранами обвязки котла и перемычка "работает".
     
  2. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Вильнюс
    А если сделать промежуточный бак-гидрострелку, систему отопления подключить к баку ? Между баком и котлом циркуляция выше, чем в системе. Получится-ли рабочий вариант подмеса обратки ?
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...Отчего же ей быть выше? Если бак на уровне котла? Да еще и "выше, чем в системе"? ...Только в насосном варианте. Но тогда и бак не нужен.
    Теоретически, лучше пойдет "процесс" в начале топки. Но выдавливаться из бака в обратку будет холодная вода. (появится большая разница, возможно недопустимая, по температуре в котле) По мере прогрева, ц. охлаждения бака будет опускаться, и займет место ц.о. той самой перемычки с тем же результатом по участию в подмесе. Ибо играет роль циркуляционное давление, а не обьем сосуда, в данном случае.
    Если уж такая нужда, можно взять ближайший стояк, (либо сделать спец.- и потолще и повыше) и организовать подмес через него, перекрыв (полностью или частично) доп. краном основную систему. У стояка, будем думать, как у всей системы, циркуляционное давление достаточно, чтобы быстро прогреть эту мини-систему котел-стояк, с небольшой разницей по температуре.
     
  4. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Спасибо ,Друзья. Насколько я понял , в системе с ЕЦ трудно организовать подмес обратной воды. Из выше сказанного делаем вывод: для реализации сего необходимы меры изобр. на фото. Я недавно смотрел котёл белорусского производства на опилках. Так вот внимательно посмотрел обвязку. ПЦ . Всё как обычно ,но стоит просто врезанная перемычка без запорной арматуры. И действительно тока через неё не было до тех пор ,пока не прикрыли на подаче после неё шаровый кран. Насколько я понял через этот дополнительный стояк ток будет небольшой: сечение 2" как и подающей трубы . Возможно ли это в моём варианте использовать и для обогрева небольшого помещения- у меня за стеной сразу душевая, врезав просто последовательно типа небольшого регистра такого же сечения 2"? И как это всё скажется на работу всей СО? Вообще задавая такой вопрос я хотел услышать мнения по: даст ли установка доп. стояка уменьшение времени прогрева котла при пуске, и повысит ли температуру в котле ( уход от точки росы). Естественно в схему обвязки будет добавлен грязевик, тонкий фильтр перед насосом, насос, запорная арматура, клапан превышения давления, воздухоотводчики, подпитка системы, краны слива воды. При мотаже будут соблюдены уклоны 2см на 10 метров.
     

    Вложения:

    • вариант4.jpg
    • вариант5.jpg
    • вариант6.jpg
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ответ дан постом выше. Еще раз - если ц. охл. системы выше, чем в перемычке, этой цели удасться добиться, прикрыв основную систему, со снижением ее эффективности. Стоит ли овчинка выделки, ("убивать" конденсатом котел или переплачивать за топливо) решать вам.
    ...Пристроить дополнительный регистр к указанной перемычке возможно. При более высоком его расположении циркуляция через перемычку улучшится, соответственно, при низком расположении - уменьшится. (относительно центра перемычки) Более быстрый прогрев котла будет без этого регистра. (и прикрытой осн. системой) Либо предусмотреть кран, для последующего открытия циркуляции через регистр.
     
  6. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.328
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Вильнюс
    Это рисунок моего предложения. По идей - циркуляция между котлом и баком, должна быт больше, так как больше сечение труб. Или сама большая будет между верхом радиатора и низом котла ?

    То есть, такая система ничего путного не даст ? И температура обратки в котел будет такая же, как из отопительных приборов ?

    Имею еще один вопрос - если вместо бака/гидрострелки будет теплообменник ? Тогда получим ли мы желаемый результат ?
     

    Вложения:

    • ec.jpg
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сечение, как уже изложено, не решающий момент. Разность высоты расположения нагревателя и "нагреваемого" дает цирк. давление. Те самые пресловутые "столбы горячей и охлажденной воды". В данном случае, циркуляция между котлом и баком улучшится именно от разноски их по высоте. Но циркуляция через этого посредника с котлом по прежнему невелика по отношению с циркуляцией в системе. Проще говоря, вариант с перемычкой и "придушиванием" системы ради циркуляции в перемычке - то же самое, но без "наворотов" в виде бака.
    Ответил в предыдущих постах. Если "путное"- повышение температуры в котле - способ с перемычкой его решает. Другого "путного", кроме как "присадить" систему в пользу большего прогрева котла, не вижу. Остальное - варианты этого.
    Как уже писал - при небольшой разноске по высоте между котлом и теплообменником, эффективность теплообмена будет недостаточна.. Это все равно, что опустить ниже батареи отопления -вроде теплые, а котел уже кипит. ...Действуют все те же аналогии с СО и ее элементами. ...А как нагреватель для СО теплообменник тоже не будет эффективен, т.к. сократился перепад высот между ним, как нагревателем, и ц.охлажд. системы, что опять же уменьшает циркуляционное давление, а следовательно саму циркуляцию, теплоотдачу и т.д. и т.п. ...Одно, даже хорошее циркуляционное кольцо, разорванное по вертикали надвое, образует 2, еще и с дважды худшими свойствами по условиям циркуляции . Т.Е опять - проще было придушить по самому первому варианту с перемычкой. И это - только по организации циркуляции. А по эффективности теплопередачи вода-вода или огонь-вода, вы и сами знаете.
    .Посредники бесплатными не бывают...
     
  8. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Можно подвести некоторые итоги:
    При ЕЦ не следует заморачиваться с поиском каких-то не стандартных решений типа установки перемычек за котлом ,баков и т. п.​
    При прокладке труб использовать большее сечение чем при ПЦ и обязательно иметь уклон от котла.
    Подающий стояк поднимать как можно выше для получения большего гидростатического и циркуляционного давления.
    Центры охлаждения приборов отопления располагать выше Ц.Н. котла
    При наладке всей системы добиваться разницы температур ПОДАЧА-ОБРАТКА в пределах около 25*С.
    Бороться с конденсатом утеплением дымогарной трубы.​
    Предусматривать сбор, удаление коденсата .
    Правильно подбирать температурный режим котла , при условии наличия системы управления.​
    Все выше предложенные варианты исполнения в принципе работоспособны с некоторой разностью в эффективности.
    При использовании всего изложенного в случае энергозависимых котлов ,при отключении электропитания возможен самостоятельный переход С.О. на Е.Ц. при условии продолжении горения в котле ( в моём случае открываем топку котла и продолжаем топить любым топливом).
    Прошу меня поправить если в чём -то я ошибся.
     

    Вложения:

    • первая примерка.jpg
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
     
  10. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.876

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.876
    Адрес:
    Минск
    У вас на рисунке изображена обычная классическая СО с ЕЦ. Замечательная особенность которой - саморегулироваться. Дополнительнын регистры в перемычке не решат ровным счетом ничего. Везде по высоте будет одна и теже температура: что в комнате в батареях, что в перемычке.



    А если подумать над таким узлом подмеса?
    Слева от котла теплообменник с подмесом.
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...Если "коротЕнько", вы уже сами ответили...


    Примерно так.
     
  12. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
     
  13. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.876

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.876
    Адрес:
    Минск

    Может на этом рисунке более понятно изложена суть идеи.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Суть идеи, думаю, была понятна и на предыдущем рисунке. Но ваше определение удачно подошло к краткому резюме. Развернутое мнение свелось бы к выводам предыдущих постов. Или интересует аргументация?
     
  15. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.876

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.876
    Адрес:
    Минск
    Проаргументируйте. Хотелось бы знать ваше мнение.