1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Совместить несовместимое: с давлением и без

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Vasiukoff, 07.05.24.

  1. Vasiukoff
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Vasiukoff

    Участник

    Vasiukoff

    Участник

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Совместить несовместимое: с давлением и без
    Всем привет.
    Имеется следующая схемка (показана в упрощенном виде).

    Дровяной котел (ТТ котел), подключенный параллельно к ТА.
    Стоит снаружи дома в котельной, управляется ПЛК.
    От него идет подача и обратка в дом.
    В доме гидрострелка, к которой подключена система отопления и газовый котел.
    Когда температура от котла и ТА снижается, то клапан 2 "замыкает" контур подачи и обратки в дом и включает газовый котел.
    Таким образом, вода от дровяного котла циркулирует к дому и обратно, но в дом не заходит. Это позволяет трубопроводу от котельной до дома не замерзнуть при работающем газовом котле.
    Ну и газовый котел не отдает свое в прямом смысле дорогое тепло "наружу".
    Когда температура от котла превышает заданный порог, то включается клапан 2.
    Он уменьшает поток в обратке из дома. Таким образом, котел больше берет воды из ТА, который холоднее чем обратка и котел не вскипает.
    Балансировочный кран Кр1 нужен для того, чтобы в случае когда Клапан 1 полностью закрыт (котел перегрет) то движение по трубопроводу от котельной до дома все равно было бы (минимально необходимое). У Кр1 довольно большое гидравлическое сопротивление.
    Балансировочный кран Кр2 согласует плечи от котла до ТА и от ТА до дома. Его задача быть выставленным так, чтобы на температуре 60 в дом шло 58..59. То есть чтобы подмес из ТА был, но прям минимальный.
    ТА заполнен не полностью чтобы было куда расширяться воде. Объем ТА 1 тонна.
    ТА не выдержит давление необходимое для работы системы по закрытому типу и это основное ограничение.

    В чем собственно проблемы.
    1. Основная - завоздушивание. От подачи котла до ТА стоит несколько воздухоотводчиков и это почему-то нифига не спасает.
    2. Теплоноситель периодически "убегает" в ТА и снова получаем завоздушивание.

    По п. 1 Мне видится какое-то более "производительное" устройство чем воздуххотводчик. Я пробовал сепаратор воздуха и шлама. Результат меня не впечатлил. Нужно что-то на условия низкого давления. Что это может быть?

    По п. 2 Я думаю, что если поставить насос высокого давления от ТА до дома и через Кр2 еще сильнее увеличить давление, то проблема будет решена. Но какой это должен быть насос? Циркуляционный тут точно не канает. Проверил разные.

    Всем спасибо за ответы.
     

    Вложения:

    • Screenshot_32.png
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.458
    Благодарности:
    35.163

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.458
    Благодарности:
    35.163
    Адрес:
    Касимов
  3. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.111
    Благодарности:
    8.894

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.111
    Благодарности:
    8.894
    Адрес:
    ---
    @Vasiukoff, интересно, что за дешевое твердое топливо у вас, и почему дорогой газ? Вроде ж обычно наоборот...
     
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.458
    Благодарности:
    35.163

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.458
    Благодарности:
    35.163
    Адрес:
    Касимов
  5. Vasiukoff
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Vasiukoff

    Участник

    Vasiukoff

    Участник

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
  6. Vasiukoff
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Vasiukoff

    Участник

    Vasiukoff

    Участник

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ну, почти. Баллон. :))
     
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.458
    Благодарности:
    35.163

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.458
    Благодарности:
    35.163
    Адрес:
    Касимов
    Чего КПД? У вас ТТкотел какое максимальное рабочее давление может пользовать? Теплообменник, на безопасность рассчитан. Много непонятного в ваших действиях по пользованию котлами.
    Когда котел работает, значит и с ТА идет отбор тепла в дом, то этот клапан должен быть открыт. Кто с ним балуется?
    Логика не понятна, но дальше еще не понятнее:
    ТА не может быть холоднее, если с него происходит отбор тепла на СО дома. А завернуть потоки или перенаправить, можно мощностями насосов. Или сделать приоритет нужному насосу по температуре. Далее два противоположных действа, какому верить?
    @Vasiukoff, Но если вас только завоздушивание беспокоит, то сфоткайте как все устроено в котельной.
    Течь в системе. Это же понятно. Только устранить.
     
  8. Vasiukoff
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Vasiukoff

    Участник

    Vasiukoff

    Участник

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Видимо я недостаточно точно описал решение.
    1. ТТ Котел и ТА находятся за пределами дома. Они вполне себе могут быть холодными.
    2. Клапан 1 уменьшает поток теплой обратки из дома в котел. Таким образом котел берет более холодную воду из обратки ТА. Логика тут простая и понятная: котел быстрее остынет от более холодной воды из ТА чем дом с уменьшенным потоком тепла.
    3. ТА вполне себе может быть холоднее и поэтому стоит клапан 2. В этом случае система разделяется на две части. В доме через гидрострелку работает газовый котел. Который ничего не отдает ТА и ТТ котлу. ТА и ТТ продолжают остывать. Если сильно остынут то клапан 2 откроется на короткое время и не даст трубопроводу и ТТ котлу окончательно замерзнуть.
    4. Теплоноситель "убегает" в ТА а не непонятно куда. Течи нет.
     
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.458
    Благодарности:
    35.163

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.458
    Благодарности:
    35.163
    Адрес:
    Касимов
    Это не плохо, если котел перестал греть и холодный.
    Что ему брать, и зачем, если он в три утра остыл и от него нет толку?
    Логика не может понять, кто растопит котел в 3 часа утра и доведет его до кипения? чтобы что-то, где-то перекрылось и недопустило? Не правильная логика!
    Ну так простой обратный клапан, решает это на 100%. Зачем какие еще клапана?
    Я в электрике не силен. Может кто и поймет мысли клапана...
    ТА резиновый? Он просто так прилетающий теплоноситель принять не может. Вдруг там у вас РБ стоит экспанзомат? СО то под давлением и когда улетает в ТА, что кажет датчик давления в СО?
    @Vasiukoff, То, что можно узнать за 30 мин живого присутствия, может растянуться на пару месяцев общения на форуме. Готовы?
     
  10. Vasiukoff
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Vasiukoff

    Участник

    Vasiukoff

    Участник

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
  11. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    19.385
    Благодарности:
    34.896

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    19.385
    Благодарности:
    34.896
    Адрес:
    Москва
    интересно что всем этим управлять будет ? система схожая с вашей. только все под давлением. электроники дофига скажем так.