1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 8

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Дмитрий Цветков, 01.05.24.

  1. Veremee13
    Регистрация:
    17.12.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Veremee13

    Новичок

    Veremee13

    Новичок

    Регистрация:
    17.12.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Действительно. Но мне не нужно понижать температуру в помещении. И к тому же, кондиционер вряд ли относится к вентиляции
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.046
    Благодарности:
    18.704

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.046
    Благодарности:
    18.704
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Отопление+кондиционер, при одновременной работе отлично понижают влажность в помещении. Можете это проверить в ливень на авто с кондиционером (не климат-контролем!). Печку на максимум + включить кондиционер => через несколько минут в салоне будет плохо дышаться от сухости воздуха.
     
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    14.246

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    14.246
    Адрес:
    Москва
    Вентиляция ничего не сделает с АБСОЛЮТНОЙ ВЛАЖНОСТЬЮ ВОЗДУЗА забортного. Приточная часть загонять воздух в дом и сколько пара находится в забортном воздухе (в г пара/куб воздуха), столько и будет внутри дома (пока генераторы пара внутри дома не добавят свой пар).
    У кондиционеров есть режим осушения, не про каждый знаю, скорее всего осушение сплитом сопровождается понижением температуры, но не факт.
    В теории осушители некоторые (по памяти осушители в бассейнах так уметь могут или должны) сушат воздух и потом греют его. Но это точно не про вентиляцию.
     
  4. DemNZV
    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8

    DemNZV

    Живу здесь

    DemNZV

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обязательно ли перед преднагревателем для ПВУ устанавливать фильтр карманного типа на подаче? Решетка с сеткой на фронтоне фасада, ессно, предусмотрена.
    Да, в ПВУ на входе забортного воздуха есть фильтры... тем не менее.
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    14.246

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    14.246
    Адрес:
    Москва
    Включайте думать: по улице летает пух и пыльца. Если нет между улицей и нагревателем фильтра, то...?
    Фильтр обязан защищать всю систему приточной вентиляции. Поэтому норм ответ - фильтр НЕОБХОДИМ перед любыми девайсами в приточной системе. А если этот фильтр нормальный и нужной степени очистки, то прочие фильтры можно не использовать.
     
  6. Dmitry901
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    162

    Dmitry901

    Живу здесь

    Dmitry901

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Тула
    Всем доброго времени суток, помогите с правильным (оптимальным) решением по вентиляции.
    Есть дом на этапе черновой отделки. Общая площадь ~180 м2. Общее количество проживающих 3 постоянно + иногда "званные вечера" в гостиной первого этажа.
    Основной идеей у меня (поправьте если заблуждаюсь) подача свежего воздуха в комнаты 2 шт. на втором этаже, и плюс в гостиную.
    1. спальня, 2 чел ~47 м3 (есть канал)
    2. детская, 1 чел ~35 м3 (нет канала)
    3. гостиная, хз ~130 м3 (есть канал)

    Гостиная как то меньше беспокоит, и помещение большое и народу немного, в дни сборищ, и окна/двери можно приоткрыть. да и не так часто это бывает, что бы полноценно закладываться на вентиляцию. В общем так "поскольку постольку".

    В доме будет система автоматизации wirenboard, в каждой комнате предусмотрены датчики (CO2, темп, влаж). Опираясь на эти датчики планирую автоматизировать приток. обратная связь по CO2. Поднялся включился, упал выключился. Или по таймеру легли спать включился на пол шишки и всю ночь не выключаясь. Но это уже вторичный вопрос и будет решаться по факту (комфорту). Ставить заслонки на каждую комнату наверно перебор. Если включается то дует везде.

    По оборудования планирую сборку 200мм:
    забор->клапан с эл. приводом->фильтр груб оч->фильтр тонк оч->калорифер вод 3ряд
    (автоматизация так же на wirenboard)

    на комнату второго этажа уйти 125 каналом расчетное
    в гостиную 160 там так же на 125 разойтись. Гостиная и на 2й этаж

    В спальню поднимется по стене (есть место), а вот в детскую очень проситься (прокладка воздуховодов) сделать подачу из пола (реальная история?)
    2 эт сан узел.jpg

    У котла еще дымоход коаксиальный, планирую забор вывести за угол, думаю продуктов сгорания не должно засасывать.
    Фото прилагаю, схемы так же.
    Внеший вид с улицы.jpg

    1 эт
    1 эт.jpg

    2эт
    2 эт.jpg

    Поправьте, посоветуйте, может что то упускаю?

    И да каналы кирпичные не гильзованные квадраты ~130*130

    Трубы наверху подняты на 2м от крыши (плоская), и утеплены 10см минваты плтной фасадной. Снизу 30 см полистерол, боялся что минвата намокать будет.
    Трубы.jpg
     
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    14.246

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    14.246
    Адрес:
    Москва
    Для начала:
    1. в Вашем доме есть уже каналы ВЕ. Им нужен воздух постоянно, причём чем больше морозы, тем больше им воздуха надо. Это аксиома, надеюсь понятная.
    2. Допустим Ваша автоматика не видит превышения СО2 ни в одной комнате ибо одновременно Вы с супругой/девушкой принимаете душ, но в разных санузлах. НЕТ превышения СО2 ни в одной комнате, приточка ничего не дует ибо нет команды от умной автоматики дуть. А в санузлах влажность огромная, да и каналам ВЕ зимой надо что-то выкидывать наружу постоянно, иначе...
    3. И вот наступило иначе - при дефиците приточного воздуха "сильные" каналы ВЕ назначают/делают притоком канал послабее (один или несколько, обычно один при примерно Вашем количестве итого каналов ВЕ). Получается тн обратная тяга, это когда из канала ВЕ в санузле летит с крыши уличный свеженький (в морозы очень свеженький) воздух.

    Короткий ответ на все Ваши вопросы:
    Планировка Вашего дома такова, что если нормальный приток сделать в три помещения второго этажа, накормить санузлы и кухню воздухом для нормативной ПРАВИЛЬНОЙ работы вытяжнвх каналов, то ничего не надо будет регулировать вообще. Разве что при активной жизни всех жителей регулятором оборотов просто поднимать общий в доме приток, а на ночь этот расход опускать. Это может и недельный таймер делать, если уж очень хочется автоматикой озадачиться.

    Но это мой путь, путь простейших и потому надежнейшх и "дешевейших" решений. Есть и другие пути очевидно. И у разных идущих очевидно могут быть разные мотивации по выбору пути.
     
  8. DemNZV
    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8

    DemNZV

    Живу здесь

    DemNZV

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Касаемо мощности преднагревателя в системе вентиляции с ПВУ с рекуперацией.
    Первая задача, как следует из инструкции к ПВУ и преднагревателя... да и поиску на просторах Инета - предотвратить обмерзание рекуператора. А для этого, слишком холодный воздух требуется нагреть до температуры, при которой рекуператор не покроется слоем инея и автоматика не запустит процесс "Защита от замерзания".
    Объем помещения знаю. Объем воздухообмена посчитаю. Как прикинуть мощность этого самого преднагревателя? Что бы было "норма", без "троекратного запаса прочности"... Есть какая либо документация/формула/рекомендация?
    ... за месяц освоил расчет вентиляции... и теплообмен освою... Только направление задайте, plz.
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    14.246

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    14.246
    Адрес:
    Москва
    За месяц и даже за первые пять сисием вентиляции не получится освоить все правила, нормы, аксиомы и даже опытным путем полученные "так надо, а так нельзя". Но это я с устатку и не евши бурчу.

    Поиск в инете "расчёт калорифера онлайн i-micro", лично мне сайт i-micro заходит проще, даст Вам ссылки на онлайн расчёт именно мощности калорифера. Забывайте теменатуры и расход воздуха - получите мощность в кВт*час для получения требуемого подогрева. В моих проектах редко больше 1,2кВт*ч преднагрев для Средней РФ получается. Но термодатчик нужен с работой в диапазоне от минус 30гр С к регулятору температуры. Тоже ищется в инете довольно легко.
     
  10. Dmitry901
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    162

    Dmitry901

    Живу здесь

    Dmitry901

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Тула
    Это вообще не проблема сан узлах так же есть датчики температуры и влажности. Можно по влажности запускать так же приток. Там есть свои вент каналы 2шт, одну думал просто с решеткой пассивный, 2й активный с вытяжным вентилятором. Так же его можно активировать по условиям влажности. Если под дверью щель оставить, нормальная история и прям подачу заводить в с\у?

    В теории можно наверно вообще упростить все, пусть работает
     
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    14.246

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    14.246
    Адрес:
    Москва
    Можно... Можно... Можно...
    А можно и нужно делать все проще и надежнее. Срок службы датчиков? Их точность? Запахи тоже датчик влажности отловит или очередное "можно" придумаете?

    Конечно же не надо делать приток в санузлы и в кухню, воздух через дверные проёмы в эти помещения всегда должен заходить и не должен выходить. И чем больше скорость потока через дверной проем в грязных помещениях, тем меньше загрязнений из этих помещений в жилье вылетать будет.
     
  12. CrewSar
    Регистрация:
    25.04.25
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    CrewSar

    Новичок

    CrewSar

    Новичок

    Регистрация:
    25.04.25
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Каркасный домик 50м2 с верандой (основное строение 36м2). Утепление пол/потолок 200, стены 150 (имитация бруса, осб, мембрана, утеплитель 150мм, паровлагозащита, вагонка). Один этаж, холодный чердак.
    Есть ли смысл делать принудительную вентиляцию? Сделана 2 "трубы" на крыше. Подведено к ванной и залу. Сейчас тяги почти нет. Как я понимаю тяга будет зимой? Вот такая бюджетная штука пойдёт или быстро сломается?
    Использование - весна, летом, осень. Зимой иногда будем приезжать. Отопление конвекторами.
    Приточно-вытяжная установка SHUFT STAR PVS-200 (пвс 200, pvs 200).
     
    Последнее редактирование модератором: 08.05.25 в 04:03
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.046
    Благодарности:
    18.704

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.046
    Благодарности:
    18.704
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @CrewSar, у меня такая "бюджетная штука" (по внешнему виду - "брат-близнец, но под другой фамилией") уже 11 лет непрерывно работает не ломаясь. Правда и делали тогда лучше. Несмотря на то, что в Китае.
     
  14. CrewSar
    Регистрация:
    25.04.25
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    CrewSar

    Новичок

    CrewSar

    Новичок

    Регистрация:
    25.04.25
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Отлично) А есть какие то нюансы эксплуатации с ней?
    И можно ли её поставить на холодном чердаке?
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.046
    Благодарности:
    18.704

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.046
    Благодарности:
    18.704
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Пока не нагреешь дом, она будет дуть холодным воздухом.
    У меня на холодном чердаке стоит.
    Но, у меня - ПМЖ, а не дача.