РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Для тех, кто отапливается только ТП. А на газу или электричестве это без разницы.
На мой взгляд с газовыми котлами таким регулированием заморачиваться выгоды нет. Мощность любая, а цена газа небольшая, у нас 8 р за куб. А если электричеством топить, то мощность подведенная обычно небольшая и цена за кВт уже в районе 6р. При теплотворности газа 9,3 кВт за куб, получается в 5 раз больше и смыл регулировать будет иметь денежное выражение. Уже не говоря о ближайших соседях, где электричество дифференцировано стоит:
Денежного выражения ноль. Вы все равно истратите столько кВт, сколько потеряет ваш дом. Хоть на газе, хоть на ээ. Хоть с прогнозом хоть без. С ограничением мощности соглашусь. Но это актуально только в самые лютые морозы. И то в плохо утепленном или достаточно большом доме. Кто реально сжигает по 300кВт за день? Тут все дело в инертности ТП. Поэтому народ прогнозами и заморочился. Радиаторы любое похолодание отработают в режиме реального времени. При их достаточном количестве естественно.
Это другой разговор. Многие перетапливают дом по ночному тарифу а потом к вечеру мерзнут ради экономии. Плиту ТП используют как теплоаккумулятор. Да, так будет ощутимо дешевле. Но деньги плюс, комфорт минус. Но тут никакого прогноза не надо. Ночной тариф он всегда в одно время. Достаточно суточного таймера.
вот пример, где на мой взгляд прогноз поможет: с 7 пришел прогноз, что через 3 часа будет +2 градуса на улице, можно перестать греть уже на 3 часа раньше. У дома инерция есть даже без ТП или ТА. С прогнозом можно понижать температуру ночью, что бы к утру поднять до целевой без превышения. 300 кВт*час это 1800 руб в день, уже можно попытаться добиться экономии.
@kpush, Вы пытаетесь изобрести велосипед. Прежде чем управлять отоплением надо понять как оно вообще работает. Ничего не наэкономите дергая отопление на коротком периоде. То что не дожжете ночью нагорит утром. При разгоне. Дом имеет теплопотери. Они меньше если в доме холоднее. Но 1-2С ничего не решит. Так как дельта от 20С и выше. А в морозы и все 50С. Вот если не ПМЖ и уезжая вы на месяц оставляете +5С то да. Будет заметно. Остальное танцы с бубном.
Современные методы позволяют выяснить расход энергии и ее стоимость точнее и то о чем вы говорите показать на конкретных цифрах. Давайте на цифрах разбираться. Как раз "То что не дожжете ночью нагорит утром." выходит из-за технологических ограничений управления и контроля параметров. Заметно или нет зависит от стоимости. Будет по 100р за киловатт, будет и экономия.
А смысл "перестать греть" просто так? Раньше закончите - раньше начнете. Это типичная ошибка в обсуждении отопления С ВТП почти бесполезно. В соседней ветку обсуждали случай воздушного отопления Экономия от временного понижения температуры в случае ВТП - 1-2% в день. Я в спальне на ночь понижаю.
2 градуса понижения при дельте в 20 градусов дают 10% экономии. Помните чуваков этих, Ньютона и Рихмана? При дельше в 50 градусов конечно меньше. Но в случае ВТП на 2 градуса температура будет часов 10 падать. А экономия за день - это среднее за 24 часа понижение. Т. е. будет не 10%, а намного, намного меньше
Вопрос о балансе между комфортом и экономией. Нет ошибки. А при дельте 2 градуса экономия будет 100%? Экономию здесь надо мерить в деньгах, а не в процентах.
Смысл в том, что бы перестать греть заранее, что бы не превысить целевой температуры. Как кашу на электро-плите варите, ее можно выключить заранее, она "дойдет и так". Превышение целевой температуры это всегда потери: больше дельта с улицей, туда больше уйдет. Люди будут испытывать жару и откроют вентиляцию, туда то же уйдет энергия. @неформат, @brig62, мне лично "до звезды" экономия, пока просто наблюдаю за прогнозом и фактом по многим параметрам. Еще и облачность подключил в %, сейчас весна и солнце привносит тепла в дом очень хорошо: T1 - в доме, T2 - на улице Когда солнце не закрыто облаками дом существенно нагревается.
Речь про экономию. Как она работает в случае отопления многие не понимаю Все верно. 100%. Потому что при дельте в 2 градуса отопление выключено полностью. 100% экономия Умножаете стоимость отопления за день на проценты - получаете экономию в деньгах 1800р за день бюджет, 2% экономия - 36р экономии за день
Я же кидал графики. Видите там большие скачки? Прогноз изменения уличной ТЕМПЕРАТУРЫ для управления отоплением важен только для экстремальной комбинации параметров: 1. каркасник с очень малой инертностью стен и хорошим утеплением 2. ВТП по УШП с очень высокой инертностью (теплоемкостью) 3. Скачки температуры на несколько градусов в час если эти условия не выполняются, вы ничего не выкроите подстройкой под поргноз Согласен. Но это работает и без прогноза, кроме очень экзотических случаев Солнце - это действительно фактор для учета в отоплении всегда. Но оно не видно в прогнозе температуры (прогноз температуры - это температура в тени). Надо брать именно солнце. У меня вруубается интеллект: если на улице выше 0 градусов, с 6 утра до 12 дня, наличие солнца - понижаем целевую температуру в южных комнатах на 1 градус