1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дренаж котлована\фундамента. На каком расстоянии и глубине?

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Desh04, 18.04.24.

  1. Desh04
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    158

    Desh04

    Живу здесь

    Desh04

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    158
    Дренаж котлована\фундамента. На каком расстоянии и глубине?
    Добрый день.
    Есть котлован, весь в воде. Именно грунтовые воды. Котлован 1м глубиной. УГВ весной примерно 50см, летом около 1-1.2м. Нужно осушить котлован + заодно сделать дренаж для фундамента в будущем. На какой глубине делать и на каком расстоянии от фундамента? Планируется лента.

    По логике выходит следующее: если лента будет залита на 1.2м глубиной, тогда дренаж должен быть ниже 1.2м, например, 1.4м. Тогда непосредственно под лентой должно быть сухо. Что касается расстояния от фундамента - примерно полметра, чтобы не копать очень много. Однако (наверное) может получиться так, что со временем грунт под фундаментом просядет, потому что обвалится в сторону дренажа и фундамент будет висеть в воздухе. Тогда встает вопрос, на какой минимальной ширине делать дренаж? Неужели как в случае с колодцами - 3 метра? Грунт - глина. Первые 40см суглинок - дальше глина как минимум на следующие 5 метров.
     
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Уточните происхождение воды в котловане - похоже у вас верховодка на водоупоре.
    Зайдите в ФАК - там о дренажах, грунтовых водах и верховодке.
     
  3. Desh04
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    158

    Desh04

    Живу здесь

    Desh04

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    158
    Тут что угодно, но и грунтовые воды тоже. Например, в феврале при -20 копали колодец, 1.5 кольца - вода пошла. А 1.5 кольца это как раз примерно 1-1.2м глубины. Летом в котловане местами влажно. Прямо убираешь в сухую погоду верхний слой грунта, в 90% котлована грунт сухой, в 10% влажный, видно аж переливается на солнце. Видимо в том месте грунтовые воды чуть выше, чем в остальных. Но сейчас в котловане болото, нужно убрать грунта хотя бы сантиметров 10-15, и грунтовые воды точно пойдут по всему котловану. Поэтому цель - убирать их.

    ФАК я периодически читаю, как и похожие темы, но, к сожалению, по делу там процентов 5 сообщений, все остальное - пустой треп о том, о сем. А перебирать сотни страниц - никакого времени не напасешься.
     
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    В ФАКе три страницы о верховодке, дренажах...)
    В двух словах, верховодка - это снег, ливни, проникшие на глубину около метра+вода с дороги, канавы, с соседних участков и сетей.
    Похоже грунтовые воды воды вряд ли проникнут к вам снизу сквозь водоупорный глиняный слой,
    а верховодка по дренирующему растительному слою и суглинку проникает в траншеи и к будущему фундаменту.
    Согласно СП250.1325800 дренаж рекомендуется на расстоянии около 1.5м от фундамента в зависимости
    от ширины пазух котлована, заглубив его в водоупор по расчёту и опустив к нему с отмостки ГИмембранный экран, примерно так #1183
     
  5. Desh04
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    158

    Desh04

    Живу здесь

    Desh04

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    158
    Спасибо. Нашел этот фак. Прочитал. Видимо у меня верховодка.

    Интересно, а почему 1.5 метра от фундамента минимум, если дренажка будет засыпана послойно? Т. е. это не пустая дыра, из-за которой могут произойти существенные подвижки грунта? Еще вопрос по этому пирогу, что Вы прислали. Как выглядит дренажка на поверхности грунта? Т. е. под грунтом понятно: щебень с трубой внутри. А чем выше поднимаемся к поверхности грунта, как-то меняется состав? Или щебень вплоть до поверхности грунта? Или его оставляют на глубине (глубина котлована - 5-10см), а дальше закрывают геотекстиль и засыпают грунтом?

    Исходя из изображения пирога такое ощущение, что засыпают песком, а потом сразу газон на песке. При подобном подходе ничего не страшного не произойдет, если все поверхностные воды (дождь, таяние снега, полив того же газона и тд) будут сразу же попадать в эту дренажку?
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Глины разные бывают. Для дренажа надо знать, как минимум коэффициент фильтрации грунтов (КФ),
    лучше ФМХ грунтов.
    Для глин Кф обычно минимальный - около нуля. Но, если глины с прослоями и линзами песка, нужен экран (завеса) согласно указанному СП. Лучше инфа из отчёта об ИГИ
    или о верхних слоя на глубину около 2 м, приближённая топосъёмка с отметками участка,
    соседей (выше-ниже) и дороги - обязательно...
    Я чаще рекомендую мембранные экраны (типа плантер, баннер, ПВХ...) - их десятки разновидностей по назначению, форме, глубине, нахлёсту в зависимости от ситуации и грунтовых условий.

    Можно уточнить садовым буром или наблюдениями за прибывающей в шурфе (котловане) водой -
    верховодка чаще сочится из стенок, а грунтовая снизу.
    Если плотная глина на большую глубину, грунтовые маловероятны.
    Вот, писал на ДВГ в конце очень полезной темы (курирую там вопросы по обследованию зданий и дренажам-отмосткам) https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=22979 со ссылками на ФХ.
     
  7. Desh04
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    158

    Desh04

    Живу здесь

    Desh04

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    158
    Крайне сложно определить, потому что вода, если это не первое потепление в марте, не появляется на глазах. Буришь лунку - все сухо и прекрасно, отошел на часик, вернулся - в лунке вода на 1\4. Еще через часик пришел, там уже пол лунки воды. Откуда пришла - непонятно. Зато когда углублял котлован летом в сухую погоду, обнаружил в одном месте (и только в одном, как ни странно, в самой высокой точке), где грунт увлажняется на глазах снизу. Вроде бы и лужи не появляется, но везде грунт сухой и сыпучий, а там как намок сразу же после углубления, так и остался мокрым, несмотря на палящее солнце в течении нескольких дней. Отсюда и я подумал про УГВ. Да и плюс колодец копали, вода уже на 1.5 кольцах пошла. Копали в феврале в -20. Прораб сразу сказал, что это именно ГВ, т. к. по его словам верховодки в конце зимы при -20 не может быть.

    Благодарю, ознакомлюсь.

    А все же, не могли бы Вы ответить на вопросы из предыдущего сообщения? Действительно очень мучает, особенно понимание страшно ли (или нет) то, что в дренажку вокруг фундамента будет попадать вся вода, не только та, что в грунте, но и ливневая, снеговая и тд и тп. В моем теоретическо-дилетантском понимании, чем меньше воды будет в зоне фундамента - тем лучше. Я думал о такой системе, правда всего в 0.8м от фундамента (пока еще котлована). Зарыться на глубину 1.1м (котлован будет в самой нижней точке 1м глубиной), организовать дренажку. Т. е. ГИ, в нем щебень с трубой 110мм. Далее закрываем ГИ, засыпаем глиной не доходя сантиметров 20-30 до поверхности грунта. А там организуем ливневку. Не знаю, насколько это правильно или неправильно. Но мне кажется, что так будет максимально мало воды проходить через дренажку вокруг фундамента, следовательно и вероятность засора будет ниже и вероятность серьезного промокания грунта вокруг.