1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

Текущие вопросы по обустройству умного дома - 2

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Qwadros, 10.04.24.

  1. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    398

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Москва
    Все работает как положено. Общее УЗО регистрирует малую утечку между нулем и землей, несмотря на малое напряжение между ними доли вольта в квартире (это не деревенские несколько В). Но квартирные щитки епархия управляющей компании с одним УЗО на несколько линий, а в деревенском доме я хозяин и предпочитаю линию защищать диффавтоматом. Работа на линии с отключенным диффавтоматом на другие линии никак не влияет.
    Часто небольшая экономия в щитке оборачивается логическими проблемами. Готов удовлетворить ваше любопытство. 1 мА утечки от фильтров помех импульсных БП нескольких компьютеров можно намерить токовыми клещами, сделав несколько витков провода для усиления магнитного поля. Т. е. дисбаланса токов даже трех исправных линий до срабатывания одного УЗО далеко. С отключенным автоматом и переходе ИБП на батареи, оба его входа N и P от сети отключаются, т. е. компьютеры вообще утечку не вносят. Короче диффавтомат на каждой линии на порядок удобнее при разборках, чем одно УЗО.
     
  2. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    398

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Москва
    Не понимаю, как вы собрались локально настраивать подобные гаджеты и контролировать их работу удаленно, когда часть интернета у вас отключена или производитель испарился? Среди обычного wifi с поддержкой mesh пришлось долго искать производителя с локальной настройкой. Т. е. локальная работа не означает настройку без участия неизвестного сервера.
     
  3. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    10.024
    Благодарности:
    12.233

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    10.024
    Благодарности:
    12.233
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    уважаемый, Вы бредите!
    кто Вам сказал, что я собираюсь контролировать их удалённо?
     
  4. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.501
    Благодарности:
    876

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.501
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все уже многократно писалось в этой ветке. Я локально настраиваю и удаленно контролирую весь зоопарк устройств без посредничества их производителя

    Кинетик прекрасно без своего облака работает. Но вы "долго искали".
     
  5. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.501
    Благодарности:
    876

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.501
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Утечка не по напряжению контролируется, вы не в себе

    Вы больной? Зачем что-то наматывать? Просто берите адекватный инструмент, и будет вам счастье. И 1мА в доме мало интересны - и УЗО на них не сработает, и такие утечки допустимы.

    Т. е. вы на каждую линию поставили по дифавтомату? Ну это конечно лучше, чем поставить дифавтомат или УЗО на 1-2 линии к стиралке и посудомойке, а остальное забросить. Но несколько десятков дифавтоматов - это ад.
     
  6. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    398

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Москва
    Для универсального контроллера zigbee без привязки к производителю с облаками обнаружилась пара альтернатив.
    1. проект – Zigbee2mqtt. Утверждается о проблемах совместимости с датчиками разных производителей и особо неприятно о проблеме ретрансляции.
    https://www.mytechnote.ru/oborudovanie/obzory-ru/sls-zigbee-gateway-ochen-interesnyy-zigbee-shlyuz-dlya-lokalnyh-sistem-umnogo-doma/
    2. Home Assistant — проект под названием SLS Zigbee Gateway.
    Даже тема нашлась "Безоблачный дом на Zigbee"
    Тут целое программирование и HA.
    https://www.forumhouse.ru/threads/507315/
    Роутер Кинетик Hero4G+ без дела лежит. В качестве lte роутера для удаленной сети он не подошел. Авторизация ovpn клиента недоделанная, sms команд вообще нет. А использование пары роутеров Кинетик в качестве mesh ТД я даже не смотрел. Родственникам, когда понадобился mesh в длинную квартиру, приспособил пару ТД ASUS, для которых были явно прописаны все настройки через локальный web сервер.
     
  7. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    398

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Москва
    Придется ответить симметрично
    Фильтры помех импульсных БП в виде конденсаторов дают утечку не более 0.1 мА. А ничего другого с исправной проводкой не бывает. И в какой линии искать утечку, если одно стандартное УЗО 30 мА начнет срабатывать?
     
  8. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    398

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Москва
    Дядя, вы чудак на букву м.
    1. Какое напряжение между нулем отключенной фазы и землей для тока утечки не важно. Напряжение может оказаться безопасным 0.4 В, УЗО отключит все из за тока более 30 мА.
    2. Для справки утечка фильтра помех среднего ИБП 0.8 мА, ПК с монитором 0.4 мА. Как вы собрались эти цифры извлекать стандартными токовыми клещами без намотки витков для усиления магнитного поля, не понимаю?
    3. Повторяю для тех, до кого не доходит. С выключенным автоматом ИБП, перешедший на батареи оба входа от сети отключает (он только измеряет напряжение линии) и миллиамперы из п. 2 обнуляются.
    4. Если вы не используете диффавтомат на каждую линию, то при работе на одной линии полезно выключать автомат линии и общее УЗО. Т. е. заранее озаботится источником питания.
     
  9. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.501
    Благодарности:
    876

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.501
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы альтернативно одаренный человек, тут все уже многократно проговаривалось. Вы как Лунтик, свалились с луны?

    Совместим почти со всем, что есть на рынке, кроме совсем свежего. Совместимость со свежим можно добавить руками.

    Какой SLS? В HA 100 лет своя поддержка Zigbee, или используйте с zigbee2mqtt

    Опять, начал с того, что без облака никак, закончил что кинетик его не устраивает
     
  10. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.501
    Благодарности:
    876

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.501
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрите нормы на допустимую утечку в кабелях и посчитайте сколько у вас там метров кабеля. СЮРПРИЗ.

    Берете клещи, вешаете на ввод и глядя на них проверяете все линии. Если утечка с фазы - проще, достаточно по очереди пощелкать всеми автоматами. Если с нуля - сложнее, придется их из шины выдергивать. Я так нашел поврежденный ноль в доме. УЗО на этой линии не было.
     
  11. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.501
    Благодарности:
    876

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.501
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы в этой жизни многого не понимаете. Например - что можно выкинуть совсем дешевые клещи и купить нормальные, не дорого стоят
     
  12. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    398

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Москва
    Приличные токовые клещи разрешение лучше 1 мА не дают. Я вам дал измеренные утечки блоков питания с фильтрами помех в доли мА. Что еще не хватает?
    При нормальной влажности утечки через кабели много меньше помехоподавительных конденсаторов БП. Вы так и не поняли, что дифф защита реагирует на утечку тока между нейтралью и землей с отключенной фазой. В деревне это может даже полезно, реагировать на малейший потенциал нейтрали относительно земли. В любой момент при обрыве нейтрали ВЛ на нейтрали выделится много В. Так я и написал, что там придерживаюсь правила диффзащиты на каждой линии.
    Дал вам ссылку на любителей пристра+ивать Zigbee к Умному дому. И проблема совместимости разных изделий, и заставить работать в режиме ретранслятора мой интерес к Zigbee пресекает. Вы зачем то пытаетесь ширпотреб пиарить в качестве необходимого гаджета. И даже влезли с роутером Кинетик. Я это изделия пробовал, в качестве маршрутизатора не подошел в первую очередь из-за ovpn туннелей (во вторую из-за отсутствия sms управления), ни в квартире, ни в деревне. Для wifi mesh Кинетику маршрутизация необходима. Дополнительных подсетей ради mesh этого производителя я городить не собираюсь.
     
  13. xXeleXx
    Регистрация:
    10.08.21
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    24

    xXeleXx

    Живу здесь

    xXeleXx

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.21
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    24
    Вот тоже возникает этот вопрос. Пока решаю так: Беру подрозетник, в него AC-DC 220-5В. И далее type-c. Датчик в установочной коробке, как правило, закрывает подрозетник.
     
  14. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.501
    Благодарности:
    876

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.501
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот вопрос вывода кабеля к девайсу. Нужен угол. Его и нашел
     
  15. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.501
    Благодарности:
    876

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    3.501
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы с Луны прилетели, с Марса или с Нубиру? Зачем вы пишете тут про вещи, в которых вообще не ориентируетесь

    Вот у меня обычные клещи уровнем несколько выше днища. У них нет измерения сопротивления, тестирования транзисторов, термометра, фонарика, экранчика для просмотра порно и т. д. - только ток и напряжение. Минимальный диапазон по току - 20mA, чувствительность 0.1 mA, стоили около 3500р на али. NJTY T-26C

    upload_2025-4-1_21-29-24.png

    Какое это имеет отношение к срабатыванию УЗО с током в 30mA? :) Тестируйте свои БП на здоровье

    Кабели, соединения, и т. л. По ПУЭ (7.1.83) расчетный ток утечки для выбора УЗО - 10 мкА на метр провода. 10мА на километр

    Если бы я это не понимал - не писал бы выше как искать утечку без дифф защиты. Она реагирует на разность токов фазы и нуля, поэтому "дифф".

    Шизофреник, зачем вы даете ссылки на неизвестно чьи тексты неизвестных годов, которые вы не поняли? Кому, кроме вас, они интересны

    Нет никакой проблемы совместимости разных изделий и проблемы работы в режиме ретранслятора, угомонитесь

    Никого не волнуют проблемы шизофреников, поймите это наконец. Тут обсуждают решения для здоровых людей
     

    Вложения:

    • upload_2025-4-1_21-30-12.png