1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Консультация по простейшей вентиляции, с принудительнымм оттоком

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем zubilo, 02.04.24.

  1. zubilo
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    554

    zubilo

    Живу здесь

    zubilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    Москва
    Консультация по простейшей вентиляции, с принудительнымм оттоком
    Смотрел тут канал самостройщиков (Ziskind Village), как делалась вентиляция и мне очень понравился бюджет -17 тр)
    Есть ли какие то крупные косяки в следующей схеме?
    В спальнях, гостиной и СУ предусматриваем вытяжную вентиляцию (принудительную, с ручной регулировкой), приток через смонтированные в стенах каналы из 110мм трубы, утепленные пенофлексом и самой ватой в стенах.
    Котельную оставляем как есть (там приток, вентиляция и дымоход).
    Чуть сложнее с кухней тк вытяжной канал там уже стоит (требования газовщиков) и там нужен явные приток (естественный или принудительный)
    Есть вопросы:
    - жизнеспособна ли такая система с учетом регулирования (анемостаты или что то еще, само собой в СУ поток должен быть больше тк запах должен уходить с большей скоростью, что бы не попадал в спальни)?
    - как рассчитать поток воздуха и производительность моторов, по наибольшему количеству людей *60 кубов?
    - какие потенциальные проблемы возникнут при такой реализации?

    ссыль на видео https://www.youtube.com/@ZiskindVillage/videos
     
  2. dima_spb2
    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    173

    dima_spb2

    Живу здесь

    dima_spb2

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    173
    "вентканалы будем делать из прямоугольных пластиковых труб 100х50, эти размеры мы взяли из головы"
    :)]:)]:)]
    ох, повеселили)
     
  3. zubilo
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    554

    zubilo

    Живу здесь

    zubilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    Москва
    Врут все), просто чтобы не снижать высоту потолка:):):)У меня теже мысли. Можно пустить 90 мм трубами в перекрытии, но это жесткий гемор, особенно сверлить в части балок 90 мм дырки :mad::mad::mad::mad:
     
  4. Nanovent
    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    16

    Nanovent

    Живу здесь

    Nanovent

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    16
  5. zubilo
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    554

    zubilo

    Живу здесь

    zubilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    Москва
    Да, единственно что мне не понравилось приточники в стенах, но у меня есть уже смонтированные воздуховоды (110 мм) и выходящие в подвал
     
  6. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.699
    Благодарности:
    4.512

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.699
    Благодарности:
    4.512
    Адрес:
    Брест
    Чем приточный воздух подогревать собрались?
     
  7. zubilo
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    554

    zubilo

    Живу здесь

    zubilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    Москва
    Ничем, :):):) точнее теплым полом, выходы подачи все на высоте 2 + метров и утеплены, в том числе 100мм каменной ваты
     
  8. dima_spb2
    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    173

    dima_spb2

    Живу здесь

    dima_spb2

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    173
    если начать задротствовать:
    - не соблюдается правило (которое стоит в таких случаях соблюдать) приток в чистые помещения (спальни гостиные), вытяжка из "грязных" (кухни, санузлы), тогда в спальни ничего не прилетит;
    - нет потуг сделать вентиляцию "тихой", нет шумоглушителей, не похоже что вентилятор через виброразвязку установлен, гибкий воздухарь сам по себе будет шуметь, будет слышно и ухом из анемостатов, так и вибрацией по стенке, так и от гибкого воздуховода, скорей всего, владельцы по ночам будут на ночь все выключать, есть вероятность что через воздуховоды можно будет переговариваться.
    - непонятен ожидаемый воздухообмен, но уже на глаз понятно что такого сечения мало. ну может на одну комнату еще более менее, а вот на магистраль - мало, вентилятор вентилятор будет работать шумнее и с очень малой кубатурой. на вскидку, в таком доме на магистрали перед вентилятором норм сечение - это 160мм, и вентилятор что бы под нагрузкой кубов 200 выдавал (то есть максималкой на 300..400кубов), но нужны хотя бы базовые расчеты;

    Как-то это работать будет, но есть подозрение что "так себе", наверно как раз на 17 тысяч)
     
  9. zubilo
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    554

    zubilo

    Живу здесь

    zubilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    Москва
    Если собирать сборку 1 трубопровод -1-2 комнаты, не проще будет? В том числе в настройке? Т. е. у меня грубо будет 4 трассы (3 спальни, гостиная, блок СУ1, СУ2), и после вентилей их уже можно объединить (по идее негативно влиять уже не будет)
     
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.617
    Благодарности:
    13.867

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.617
    Благодарности:
    13.867
    Адрес:
    Москва
    В видео есть почти все ОШИБКИ, которые не стоит повторять даже за 17тыс руб. Отлично про "к специалистам надо"! Просто накидаю (критиканить что-ли люблю как любой?) без пояснений (но с чтоб отличаться от любых напишу как правильно, то есть предложу) не быть голословным:
    1. Отсутствует проектирование (расчет сопротивления сети позволит не потратить лишнего на "вент с запасом", проект сэкономит деньги и шум, не придется тратиться на последующую борьбу с неизбежным шумом).
    2. Не всем очевидная ошибка - есть косяк в ТЗ на проект: при газе в доме и сопутствующим ему дымоходу и ВЕ (вытяжке естественной) и без гарантированного притока описанная система с вытяжным вентилятором при зимней борьбе со сквозняками (правильно - закрыть приток чтоб не сквозило холодом) приведет в обратной тяге, хорошо если опрокинется ВЕ в котельной, гораздо хуже если опрокинется тяга в дымоходе - можно проснуться без отопления, а если б было печное отопление - можно и не проснуться.
    3. Отсутствуют шумоглушители - шум от вентилятора и на улице, а в хате гарантирован. Шумоизоляция также нужна на корпус вентилятора ("домик для вентилятора" пишу в своих письмах).
    4. Применен пластик (правильно сталь оц., из нее можно заказать изготовление хоть канала 188х63, соотношение сторон обяз не больше 4/1) при неправильной схеме и при неправильном использовании диффузоров (их назвали анемостатами, при такой схеме от регулирования диффузорами только будет лишний шум на ближних к венту дифф-ах если хотеть чтоб из дальних тянуло) и регулирующие клапаны, которых не бывает в природе из пластика, ставить НЕОБХОДИМО рядом с ответвлениями подальше от слушателей.
    5. МИЗЕРНОЕ сечения каналов гарантирует шум при прохождении воздуха (в доме небольшом даже для двоих человек нужно если хотеть 60м3/ч на одного живущего общий воздухообмен должен быть от 200м3/ч - это если не тратить тыщ 50-100 руб на автоматику переключения потоков воздуха между помещениями). Бесшумной является скорость условно до 5м/с, убедиться в шумности - легко. А если сделать бесшумной скорость в канале "магистральном", там пролетит кубов 60-80 в час (для кухни-гостиной ОДНОЙ - МАЛО!).
    6. Описанной системы для хомячков и кошек может и хватит (вопрос количества и качества их жизни), про комфортное проживание более одного живого человека - говорить не придется (подогрев притока отсутствует практически). Это лучше чем ничего, безусловно. Предложу альтернативу: можно за 3 тыра итого два бытовых пластиковых вента купить в кухню и в спальню, металличнескую трубу и даже наружные решетки, (НО - останется "газовая ошибка!" НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ТАК без проекта!) - воздухообмен будет ЛУЧШЕ, шума почти столько же если не меньше (работающие без напряга венты шумят меньше, а тут дикое сопротивление из-за мизерных каналов!), зато дешевле даже видосной системы раз в 5! Ах да, я не учел "приточки", простите - микропроветривание в спальнях и если надо в зоне гостиной (это вряд-ли, но случается необходимость, не отменяет не делать приток в кухню!).
    В Вашей задумке кроме уже описанных ошибок (отвлекся на телефон и сбился с мысли, не буду возвращаться и вспоминать/пересматривать, пунктов 5-10 легко найти можно еще) добавлю:
    Принцип "приток в чистые помещения, вытяжка - из мокро-грязных при перетоке" позволяет делать относительно дешево ШИКАРНЫЕ по качеству воздухообмена системы. Движение воздуха через дверные проемы в грязных помещениях должно быть только из чистых помещений внутрь грязных (если не хотите чтоб жаренными карасиками пахло в спальне - ПРИТОК В КУХНЮ НЕ НАДО ДЕЛАТЬ!).

    Опять сбили звонком, не возвращаюсь к Вашим мыслям, отвечу на вопросы:
    Жизнеспособна если делать на отмахнись.
    Рассчитать можно "по методе проектирования" (лично я печатал на первой странице темы, тык в мою подпись, там много полезного именно для Вас, рекомендую!). Там же разъяснено многое из того, про что я тут лишь намекнуть успел.
    А этот вопрос достоин и цитирования, и отдельного пункта ответа:
    ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ или почти все (я не все перечислил ОДНОЗНАЧНО, книгу придется печатать страниц на 120 если хоть чуток объяснять все ошибки) возникнут. Та же тема, можно "Лучшие ответы" под первым постом почитать и даже чуть дальше одной первой страницы.
     
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.617
    Благодарности:
    13.867

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.617
    Благодарности:
    13.867
    Адрес:
    Москва
    Вы невнимательны, про правило (принцип в моем ответе) Вам уже написал коллега! Если проигнорируете, употеете зимой мерзнуть в попытках накормить лишние вытяжки приточным воздухом.
     
  12. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    228

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    228
    Ребята пилят рекламный контент. При это частно говорят что в стройке они ничего не понимают и не знают.

    В качестве обучающего материала для новичков, наверное пойдет. Не более того.
     
  13. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    228

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    228
    На видео там показано 0,9 м/с при наполовину заткнутом канале рукой.

    Предполагаю что если бы не затыкал половину и так зажатого канала, то анемометр не крутился бы вобще.

    Про конденсат ничего не сказано, а он образовываться там в любом случае будет.
     
  14. zubilo
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    554

    zubilo

    Живу здесь

    zubilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    Москва
    нельзя анемостатами уменьшить поток? Просто каждый двигатель на вытяжку имеет плюс, что его вообще можно выключить, закрыть анемостатьм приток и радоваться жизни)?
     
  15. zubilo
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    554

    zubilo

    Живу здесь

    zubilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    Москва
    Тему нашел, читаю. Просто видел тут еще мысль (канал Тепло-вода), что в последующим для модернизации можно поставить в помещение датчик СО2 и запускать вентиляцию по нему