1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Промежуточные стойки для стропил. Делать коньковым прогоном или стойками под каждую стропилу?

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем ЯЧайник, 12.03.24.

  1. ЯЧайник
    Регистрация:
    16.07.22
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    22

    ЯЧайник

    Живу здесь

    ЯЧайник

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.22
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    22
    Промежуточные стойки для стропил. Делать коньковым прогоном или стойками под каждую стропилу?
    Вводные:
    8e02001b-6d21-4413-96d9-d3407f55d5c9.jpg 6f8920b4-2bd6-4a4a-89bd-6037f002664c.jpg
    Двускатная наслонная крыша.
    Длина ската (вместе с свесом 0,8 м) = 6,8 м.
    Высота конька от перекрытия = 3 м
    Угол наклона 30 градусов.

    Балки перекрытия 200*100 листвянка (в местах установки стоек) поперек ската.
    Пролет под балками перекрытия 5 м.
    Суммарная распределенная нагрузка по калькулятору примерно 450 кг/м.кв.

    Планируется устанавливать стропилы на три точки опоры:
    1) Мауэрлат;
    2) Промежуточный коньковый прогон на 3-4 стойках ЛИБО стойки под каждую стропилу;
    3) Коньковый прогон по середине всей кровли (их планируется 2 штуки для создания независимых друг от друга скатов в связи с тем, что одна половина здания - бревно, обладающее свойством усадки, особенно при включении отопления, а вторая - газоблок)
    download.png

    Промежуточная точка опоры находится примерно по середине стропил с высотой 0,16 м

    Проблема:
    Как смонтировать промежуточную точку опоры под стропилы, чтобы не погнуло балку перекрытия, на которую будут опираться стойки?

    По какой-то программе, оформленной в Excel, я получил при трех стойках, прининимающих нагрузку от всего ската и передающих её на балку перекрытия, сосредоточенную нагрузку на балку перекрытия 1000 кг на каждую стойку. Результат сечения балки по программе минимум 200*200.

    Задача
    - обойтись без поддерживающих балку перекрытия столбов/перегородок на первом этаже, которые не вписываются в планировку.​

    Вопрос:
    1) Уменьшится ли сосредоточенная нагрузка и соответственно опасный для эксплуатации изгиб балки перекрытия, если устанавливать на неё не три столба, удерживающие горизонтальный брус (промежуточный прогон), которые держат весь скат, а по одной стойке под каждую стропилу (это примерно 10 стоек с шагом 0,6 м): 214.png
    stropila-odnoskat-2.jpg

    2) Можно ли увеличить сечение и соответственно прочность балки перекрытия, если положить один брус на другой и потом уже установить стойки под стропила? Т. е., например, положить брус 150*150 друг на друга и получить общую высоту 300 мм?

    3) Можно ли уменьшить нагрузку на балку перекрытия, если, например, поперек её сверху положить еще один брус, который будет лежать на нескольких балках перекрытия? Если я правильно себе представляю, то чтобы балку перекрытия начало прогибать, нужно сначала прогнуть поперечный брус, который держится на трех точках опоры с шагом между ними по 0,6 м 32546789.png
     
    Последнее редактирование: 12.03.24
  2. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    419

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    Москва
    0) промежуточный коньковый прогон - он не "коньковый".. он просто прогон или промежуточный прогон. Конёк - у Вас только по центру.
    1) конечно, если вы нагрузите четверть всего ската (без учета кобылок) на одну балку одной средней опорой - она (условно) сломается, а если на все балки по чуть-чуть (330кг вместо 1000) - то их прогиб будет меньше и "одинаковый". Кроме того, прогон вообще не нужен в таком случае
    Я бы предложил ещё подумать о схеме прогона без центральной стойки. Вместо нее сделать мощные подкосы от центра* прогона к основанию боковых стоек, плюс связать основания боковых стоек лежнем (как прогон, только под стойками, чтобы они не разъехались) - это если хочется между прогонов иметь "помещение" и не хочется грузить 330кг на центр каждой балки.

    * Вместо "центра" - можно разделить прогон этими подкосами на 3 части, и под средней частью прогона прибить брус - в который подкосы упрутся с двух сторон.
    Если поискать в инете - есть картинки таких схем. Наклон такого подкоса должен быть "вроде" от 45 до 60 градусов к горизонту.
    2) положить брус на брус можно, но вы скорее всего не обеспечите их совместную работу. Будет то же самое, что положить их рядом. Т. е. не балка 300мм, а лишь две по 150.
    3) развивая эту мысль, люди пришли к тому, что балку можно вообще не нагружать, если такую подпорку (под каждую стропилину) - сделать в виде подкоса, опирающегося на внутреннюю несущую стену - т. е. в лежень, который пойдёт под опорами конькового прогона.
    Это типичная схема, которую можно найти почти в любом стропильном калькуляторе в интернете. Но комнату в таком чердаке уже не сделать (в отличие от п. 1)

    Ps тоже планирую подобный размах скатов, но между фронтонами 4+ метра, и без конькового прогона.
    Вероятно, по схеме, изложенной в п. 1 (промежуточный прогон с подкосами) но близость будущих фронтонов намекает, что их использование может дать ещё какие-то варианты
     
    Последнее редактирование: 13.03.24
  3. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    419

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    Москва
    Картинки
    прогон на двух опорах с подкосами по третям пролёта,
    сращивание балок по высоте
    подкосы стропил вместо опирания стоек на потолочные балки

    temp2.png
     
    Последнее редактирование: 13.03.24