1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Портальное остекление Веранды - что выбрать?

Тема в разделе "Остекление балконов, беседок, террас", создана пользователем Sabab, 22.02.24.

  1. Sabab
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    17

    Sabab

    Живу здесь

    Sabab

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Портальное остекление Веранды - что выбрать?
    Добрый день!
    Проектирую отапливаемую пристройку к дому в виде веранды с максимальным остеклением.
    Вводные:
    • территориально Московская область (Запад)
    • теплая конструкция R 0,9
    • Мульти функциональный 2-х камерный стеклопакетот
    • шпросы (раскладка) внутри стеклопакета 18мм или накладной фальшь переплет
    • Открывание А (пополам проема, одна глухая/одна активная)
    • Фурнитура качественная, например SIEGENIA, Roto
    • Хорошее от 2,0мм армирование профиля, чтобы не желе
    • Высота порога не важна, выхода с веранды на улицу не будет, поэтому HS или HSTне нужны
    • Материал ПВХ
    • Цвет белый
    Сейчас этап проектирования. Размеры можно поправить.
    Предварительный чертежи во вложении.
    Есть 2 варианта в зависимости от стилистики.

    1 ВАРИАНТ: Сдвижная система Slide.
    примеры к чему хотелось стремится в картинке Пример - под Slide"
    Понимаю что при высоте проема 3000, сверху будет глухая фрамуга.
    Важен не только аспект надежности, но эстетический момент- единый световой проем глухой и активной створки, чтобы на Фасаде не было различий между ними.
    Список претендентов:
    1. Rehau intelio slide
    2. VekaE-Slide
    3. Aluplast smart-slide
    4. Gealan SMOOVIOwhs e-slide
    Что посоветуете?

    2 ВАРИАНТ:
    Ставить PSK или тот же Slade, но на парапет 300 и высота проема будет например 2500-2700, чтобы фрамуги сверху не было. Смотрите картинки «Пример - под PSK-1»
    Что посоветуете в этом случае, что тепло, прочно и хорошая фурнитура?

    Посмотреть вложение 8917829 Посмотреть вложение 8917830 Посмотреть вложение 8917831
     

    Вложения:

    • Веранда-чертеж.JPG
    • Пример - под Slide.jpg
    • Пример - под PSK.jpg
    Последнее редактирование: 22.02.24
  2. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.138
    Благодарности:
    2.835

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.138
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Москва
    Предлагаю объединить усилия.)
    Утопия. В реальности - не более 0,7.
    Армирование тоньше 1,8-2,0 мм в портальные створки ставят только дилетанты. А в специализированных портальных системах армирование идёт толщиной только 2 мм.
    В виду малой ширины Ваших проёмов HS-системы для них избыточны.
    Такое возможно лишь в HS-дверях, где створки, как правило, имеют одинаковые размеры, а также в PSK-порталах, если в "глухой" проём установить для симметрии фальш-створку без фурнитуры. Отставно-сдвижные конструкции асимметричны в принципе. В качестве примера прилагаю фото таких конструкций (кстати, с верхними "глухарями") из Aluplast Smart-slide.
    IMG_20220215_155557.jpg IMG_20220215_155034.jpg

    В них световые проёмы створки и "глухаря" выровнены по ширине за счёт смещения вертикального импоста. Без раскладки в стеклопакетах такой приём гармонизирует конструкцию. Но раскладка в верхнем "глухаре" тут же выявит смещение центрального импоста. Максимально разумная (проверенная) высота конструкции из Aluplast Smart-slide - 2500-2550 мм. Поэтому, если Вы остановите свой выбор на конструкциях из такой системы, то, чтобы отказаться от верхнего "глухаря", Вам придётся поставить их на парапет высотой 400-450 мм. Аналогичная ситуация и с Rehau Intelio-slide, чья архитектура похожа на Aluplast Smart-slide. Но у Intelio-slide послабее армирование центрального импоста, поэтому изготовители могут ограничить Вам допустимую высоту значением 2400 мм.
    Отдельно хочется отметить систему Gealan SMOOVIO (WHS E-slide). Чтобы не путаться, запомните, чт это одна и та же система просто представлена на рынке под родственными брендами. Справедливости ради, следует отметить, что в этой системе существует возможность изготовления симметричных створок, как в HS-порталах. Но зато эта система обладает весьма примечательной особенностью: ширина внутреннего притвора по трём сторонам створки составляет всего 3(!) мм, в то время, как у Rehau Intelio-slide - 5 мм, а у Aluplast Smart-slide - 10 мм.
    В Вашем случае и с точки зрения архитектуры (симметричность), и с точки зрения бюджета, считаю более подходящими конструкции с параллельно-сдвижным (PSK-) открыванием створок.
     
  3. Sabab
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    17

    Sabab

    Живу здесь

    Sabab

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за развернутый ответ!

    Правильно Вас понял, что это WHS E-Slade = Veka = Gealan SMOOVIO?

    Про асимметричность створок (световых проемов) имел в виду вот это
    Посмотреть вложение 8918025

    Именно в этих системах Veka и Gealan SMOOVIO увидел симметричность рам активной и глухой створки.
    Veka
    Gealan SMOOVIO
    https://youtu.be/f--s4lEul0k?si=3V87dopt7ANkm3Es
     
  4. Sabab
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    17

    Sabab

    Живу здесь

    Sabab

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    В формате PSK на парапете 400-450 сможем добиться твердой конструкции и не будет опрокидывания створки (низкий центр тяжести)?
    И какого профиля предлагаете делать?
    Какой стеклопакет?
    Как эстетически нивелировать шину на глухой створке (возможет ли белый цвет?)
     
    Последнее редактирование: 23.02.24
  5. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.138
    Благодарности:
    2.835

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.138
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно. Ибо изначально это система была разработана в линейке Gealan. А поскольку торговая марка Gealan принадлежит Veka, то в России этот продукт начали предлагать и под "крышей" Veka. Но маркетологи Veka побоялись вводить эту систему в основную линейку Veka в России, поэтому в продажу она пошла под маркой WHS. Такая, вот, непростая судьба этой системы с не самым оптимальным конструктивом.
    Вероятно, Вас всё-таки интересует жёсткая конструкция? ;) Конечно, можно. Но узкие створки по-любому будут стремиться к опрокидыванию вследствие высокого (а не низкого!) расположения своего центра тяжести. Чтобы такого не происходило, их следует открывать более аккуратно.
    Я лично предложу из Rehau Delight с двухкамерным стеклопакетом. Дальнейшие нюансы конструктива можно обсудить в личке.
     
  6. Sabab
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    17

    Sabab

    Живу здесь

    Sabab

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    А почему не сделать PSK из Intelio или Geneo?
    Все таки 80 профиль и пакет можно поставить до 50мм
     
    Последнее редактирование: 23.02.24
  7. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.138
    Благодарности:
    2.835

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.138
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Москва
    Geneo? Эта система уже отсутствует на официальном отечественном сайте РЕХАУ. Исключительно под запрос цен и сроков поставки. Сделают те, у кого есть технологическая оснастка.
    Нe, можно поставить СПД50мм, а толку от него? Во-первых, R0 у СПД40 никак не хуже, чем у СПД50 мм. Во вторых, размеры стеклопакетов в Вашем остеклении таковы, что о возможном слипании стёкол толщиной 4 мм в этих пакетах говорить не приходится. В третьих, у Вас же декор. раскладки между стёклами; R0 таких пакетов никто не запытывал, ибо не зачем. Во-четвёртых, у Вас на веранде будет работать рекуперационная установка или проветривать планируете путём открывания окон? Если установки не будет, то и сберегать нечего - 35-40% тепла от отопления будет уходить в трубу.
    Кроме того, в Intelio для изготовления портальных дверей есть только створка с высотой профиля 117 мм, а в Delight - всего 92 мм. А это - (117-92)*2=50 мм ширины и высоты светового проёма. Вы готовы терять по 5 см ширины и высоты в каждом световом проёме?
     
  8. Sabab
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    17

    Sabab

    Живу здесь

    Sabab

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Рекупеоатор будет, иначе в этом аквариуме в холодный период нечем будет дышать

    50мм по периметру при таким размерах не сильная потеря.
    Меня заботит только одно - будет ли высота профиля в 117мм или 92мм как на активной, так и на глухой створке? Чтобы смотрелось не так не так, как на ваших фото выше c Aluplast Smart-slide
    И можно ли вообще это получить не беря HS порталы и WHS E-Slade?
     

    Вложения:

    • IMG_4642.jpeg
  9. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.138
    Благодарности:
    2.835

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.138
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Москва
    Конечно, можно. Я даже ранее написал как именно:
    Если у Вас есть файлы с эскизами фасадов веранды в *.DWG или *.PDF, положите их в личку. Тогда я смогу врисовать в них свои соображения по конструкции. И Вы всё увидите сами.