1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,39оценок: 41

Одноэтажный дом - дешевле или миф?

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем wilson, 28.02.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.605

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.605
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Киньте экспликацию сюда, интересно глянуть.
     
  2. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.572
    Благодарности:
    4.500

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.572
    Благодарности:
    4.500
    Адрес:
    Москва
    Когда мои бабушка и мать (тогда ещё школьница) получили эту квартиру и переехали из коммуналки, то мама была счастлива что у неё есть своя комната в 9м2 в которой тогда из мебели была только раскладушка и два чемодана. Потом комната переходила от одного к другому и недавно она переехала туда обратно. Вспомнила как всё начиналось и продолжает быть счастливой, что у неё есть своя комната в 9м2. Всё зависит от людей и их отношений. Не буду говорить про воспитание детей, но многие "зажрались" и не понимают этого.
     
  3. ААлексей70
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    450

    ААлексей70

    Живу здесь

    ААлексей70

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    Невоград
    Господа, предлагаю посмотреть авторитетное мнение по стоимости возведения мансардника и одноэтажника. Честно говоря, думал, что результаты будут обратные, но у людей профессиональный подход, рассчитываются материалы и стоимости работ и данные сведены в сметы...
     
  4. Flyder
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    559

    Flyder

    Живу здесь

    Flyder

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Москва
    Ну зажрались или нет дело 10-е, многие хотели бы зажраться, но получается у единиц. Но повышение комфорта жизни должно идти с каждым поколением, для успешного развития рода. Не может род развиваться и существовать в тех же помещениях, где росли их предки, всем нужно отдельное жильё, отдельное пространство.
     
  5. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.427
    Благодарности:
    10.077

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.427
    Благодарности:
    10.077
    Адрес:
    Астрахань
    Очень много воды - саморекламы и по тем моментам в чем отличие нет конкретики. Как можно говорить о разнице стоимости того же 1-этажного и с мансардой, если не говорить об утеплении этажа или мансарды?
    С чего он взял, что у 2-х этажного площадь теплообмена 2-го этажа больше, чем у мансарды? Он учитывал, что у мансарды есть 2 вида площади, площадь по полу и расчетная.
    Коем образом учитывается качество жизни в мансардном и полном втором этаже в морозы и жару, когда нагрев покрытия крыши легко может быть 60-70 градусов на солнце?
    Идет сравнение стоимости одинаковой общей площади, но не учитывается что у мансардного и двухэтажного добавляется стоимость лестницы, а у одноэтажного - коридоров. А площадь разная и стоимость метра у них разная.
    Никакой конкретики по таким нюансам нет, а они влияют на пирог утепления и стоимость конкретных технических решений.
     
  6. ААлексей70
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    450

    ААлексей70

    Живу здесь

    ААлексей70

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    Невоград
    Все эти вопросы Вы можете задать напрямую А. Терехову, если Вас это действительно интересует. Потом выложите сюда его ответы, если Вам этого захочется. Как я могу комментировать чужие расчёты, если я в них не учавствовал
    Смею лишь предположить что площадь по полу мансарды не участвует в тепловых расчётах, участвуют фронтоны и кровля, а для второго этажа участвуют стены и перекрытия 2-го этажа с холодным чердаком. Отсюда и разница. Качество жизни в мансарде достигается расчётной теплоизоляцией кровли и вент. зазором, как мне кажется.
    По остальным же вопросам, повторюсь, лучше обратиться к первоисточнику. На нашем форуме он под ником @Skyter
     
  7. Тамбовчанин55
    Регистрация:
    16.07.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    9

    Тамбовчанин55

    Участник

    Тамбовчанин55

    Участник

    Регистрация:
    16.07.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    9
    Дима Марченко в своём видео об одноэтажном поподробнее вопрос раскрыл
     
  8. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.427
    Благодарности:
    10.077

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.427
    Благодарности:
    10.077
    Адрес:
    Астрахань
    Речь о том, что учитываемая в общей площади дома площадь мансарды, не равна площади её пола. Потому двухэтажный, той же общей площади, что мансардный будет иметь площадь 1-го этажа несколько больше, чем эквивалентный мансардный. А потому нельзя сравнивать эти дома при одинаковом пятне застройки.

    Когда летом на улице 30градусов, то при вентилируемом чердаке в расчете теплопередачи между верхнем этажом и чердачным пространством будет фигурировать разница 10-15гр (например 34гр чердак и 21гр этаж). А между накаленной кровлей и мансардой разница легко может быть 40-45 (65 кровля и 21 мансарда).
    Т. е для близких теплопередач сопротивление пирога утепления мансарды должно быть в 3 раза больше, чем чердачного перекрытия.
    А реально проще сделать большее сопротивление чердачного перекрытия, чем пирога мансарды.
    Потому то если зимой с мансардой более менее благополучно, то в жаркой местности мансарда сильно проигрывает полному этажу с холодным чердаком.
     
  9. xRom2
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    251

    xRom2

    Живу здесь

    xRom2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Ставрополь
    Да и в холодной тоже: всегда можно увеличить толщину утеплителя на чердачном перекрытии, опилками ли, ватой, еще чем, тогда как увеличить толщину того же утеплителя в мансарде уже не удастся без капитального ремонта этажа. Да и площадь его больше.
     
  10. AIN-tvr
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    679

    AIN-tvr

    Живу здесь

    AIN-tvr

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Тверь
    Не соглашусь с Вами. При правильно сделанной кровле - с контробрешеткой и вентзазором между утеплителем и покрытием кровли, с вентилируемым коньком (или клапанами), подкровельное пространство продувается наружным воздухом отлично. При нагреве кровли солнцем тяга в вентзазоре только увеличивается. Никаких проблем.
    На холодном чердаке (если утепляется перекрытие 2 этажа) даже при наличии слуховых окон и продухов воздухообмен может быть даже хуже в безветренную погоду.
    Так что условия работы утеплителя примерно одинаковы.
    Ну и из личного опыта. Я сам живу на мансардном этаже обычного (но современного, т. е. правильно утепленного) многоквартирного дома. Так вот летом в жару у нас (под кровлей из профнастила) гораздо прохладнее, чем у соседей на нижних этажах. За счёт того, что у кирпичных стен гораздо выше теплоёмкость, и нагревшись на солнце они работают как теплоаккумулятор, а кровельный пирог гораздо более инертный в этом плане.
    Так что, при правильной конструкции кровли проблем нет никаких с мансардой.
     
  11. AIN-tvr
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    679

    AIN-tvr

    Живу здесь

    AIN-tvr

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Тверь
    И ещё.
    Для комфортного существования летом на мансардных окнах обязательны шторки, которые в солнечную погоду нужно закрывать. Иначе получается настоящий парник - солнце шпарит в мансардные окна гораздо сильнее, чем в обычные.
     
  12. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.427
    Благодарности:
    10.077

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.427
    Благодарности:
    10.077
    Адрес:
    Астрахань
    А кто нибудь мерил, какая температура получается у воздуха на выходе из зазора при нагреве поверхности кровли до 60-70 градусов?
     
  13. AIN-tvr
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    679

    AIN-tvr

    Живу здесь

    AIN-tvr

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Тверь
    А зачем? :aga:
    Утепление считается на градиент температур внутри и снаружи.
    Даже если принять температуру снаружи +70 :ogo:, а внутри +20, то имеем разницу в 50 град. Это тоже самое, что считать на зимнюю температуру -30. Для такого случая 200 мм минплиты в кровле - за глаза.
     
  14. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.427
    Благодарности:
    10.077

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.427
    Благодарности:
    10.077
    Адрес:
    Астрахань
    Вот эти самые +20 вызывают большое сомнение. Не только на входе когда на поверхности крыши 70. Думаю на выходе будет в районе 50, а то и 60. Нет там нормального сопротивления. Да еще и теплоотдача по обоим сторонам зазора повышенная.
     
  15. AIN-tvr
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    679

    AIN-tvr

    Живу здесь

    AIN-tvr

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Тверь
    Вы меня не поняли. Я говорил про +70 на наружной стороне утеплителя ;) Т. е. даже если рассмотреть гипотетический случай, когда воздух в вентзазоре имеет температуру +70 :ogo: Фактически будет конечно же меньше.
    Так что по этому поводу переживать не стоит.
     
Статус темы:
Закрыта.