1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,39оценок: 41

Одноэтажный дом - дешевле или миф?

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем wilson, 28.02.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.631

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.631
    Адрес:
    Курчатов
    Во как? Наверно у вас объемный вес тяжелого бетона и древесины не уступают друг другу? :aga:
     
  2. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    250

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Краснодар
    это даже не учебник для пту, а недобросовестная реклама сип стен. у стены 35 параметров, а ваш сип соответствует только одному. где паропроницаемость и отвод влаги вверх в стенне? где воздухопроницаемость с теплообменом? думаете, итальянцы от скудоумия ставят дорогущие парообменные трубочки в стены? и еще насчет теплоемкости-я на 2-3 недели начинаю позже топить 0.5м кирпич позже, чем каркасник. то-же летом, не каждое лето нужно включать сплиты, достаточно на ночь открыть окна. вот вам и никакой разницы по энергозатратам! а если-бы кирпич был метр...
     
  3. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.455
    Благодарности:
    6.902

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.455
    Благодарности:
    6.902
    Адрес:
    Москва
    Нет, Iosich, я совсем не против, чтобы под загородным домом был небольшой подвал. Это очень полезная вещь и себе тоже завел такой. Но это всего 10 м2 из общих 130 м2 пятна застройки.
    Если есть опасения, что такой подвал может подтоплять грунтовыми водами, то его можно сделать не закапываясь на всю высоту в землю, а использовать высоту цоколя. Выступающую над горизонтом земли часть стен подвала утеплить не менее 100 мм ЭППС и тогда он никогда не промерзнет.
     
  4. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    250

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Краснодар
    Кстати, насчет скорости строительства-кирпич зачастую получается быстрее, чем каркасник. и на каркаснике пять квалифицированных рабочих днями крутили шурупы и все-равно отстали от каменщиков. а вот про уменьшении инфильтрации-то вы с грибком не боролись.
    но самое главное-ликвидность.сип не продадите за его цену как не старайтесь-стоят годами и никто не берет, а риелторы ищут кирпич, и чтоб на известковом растворе в 2 сантиметра, и не менее чем в 2 кирпича. и не на продажу, а себе любимому
     
  5. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.631

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.631
    Адрес:
    Курчатов
    Вы сами как считаете? Стены должны быть паропроницаемы? Или не должны? Что лучше и почему. Обоснуйте. Что такое воздухопроницаемость стен? Стены должны быть воздухопроницаемы или не должны? Что лучше и почему? И какой теплообмен вы имеете в виду? Между чем и чем? Однако каша у вас в голове и поэтому не можете понять: что, как и почему? :hello:
     
  6. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    250

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Краснодар
    Теплообмен между входящим и выходящим воздухом. и вообще читайте специальную литературу на эту тему, ну или снипы для начала. я же написал о 35 параметрах стены. а на сертификации хотя-бы по пяти параметрам уложиться. кстати, подумайте-почему люди в термосе не живут? и сколько будет стоить нагреть 3куба воздуха на кв. метр от-20 до +20 в час, результат не обрадует. сразу теплообменник корячится-тот,который обмерзает и грязью зарастает, и ведь не почистишь особо-фольга.каркасник-правильный намного сложнее и дороже, чем это представляется на первый взгляд. тут как-то дачу дерипаске в сочи делали-бетонную,так в ней половина объема здания заняли коммуникации, зато все сделали правильно
     
  7. Йоссариан
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.236
    Благодарности:
    1.256

    Йоссариан

    nobody

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.236
    Благодарности:
    1.256
    Адрес:
    Nowhere
    Вы, кажется, невнимательно прочитали мой пост, поэтому спорите с тем, чего я не говорил...
    Я утверждаю, что теплоаккумулирующие свойства стен - это некий самообман, ибо их температура всегда ниже температуры потребной человеку для комфорта... Т. е. тепло-то в стенах есть, запасено... Вот только не той температуры...
    А вот в печке периодической топки (это для примера я говорю) тоже запасено тепло, но оно - "правильное", ибо его температура выше окружающей среды, и печь тепло отдает.
    А стена - не отдает. Т. е. отдает, но наружу... А вот внутрь - фигушки...
    И зачем такой аккумулятор тепла нужен?
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.631

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.631
    Адрес:
    Курчатов
    Вы не ответили на простые вопросы, которые я вам задал. И предлагаете мне читать СНиПы, специальную литературу и т. д. Не уходите от темы. Вопросы то я задал не потому что не знаю на них ответы, а для того чтобы разговаривать с вами на одном и том же языке. А у вас опять в голове каша сплошная. Даже дача Дерипаски каким то "боком" суда затесалась? Попробуйте не все в куче, а постарайтесь упорядочить свои мысли. Попробуем еще раз: Вы сами как считаете? Стены должны быть паропроницаемы? Или не должны? Что лучше и почему. Обоснуйте. Что такое воздухопроницаемость стен? Стены должны быть воздухопроницаемы или не должны? Что лучше и почему? И какой теплообмен вы имеете в виду? Между чем и чем?
     
  9. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.631

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.631
    Адрес:
    Курчатов
    Интересно, интересно...:faq: Где ж вы таких каменщиков отыскали? Коробка дома из SIP панелей (то есть не совсем каркасник) площадью 100-150 м. кв. собирается бригадой из 4-5 человек на готовом фундаменте за 10-15 дней. При этом стены дома идеальны по геометрии. У меня вопрос: смогут ли ваши каменщики возвести коробку такого дома за этот срок? Пускай даже без штукатурных работ. Я уж не говорю о том, что дом из SIP панелей можно собирать в любой период времени, в том числе и зимой, а кладочные работы в зимний период :no:
    Ну а инфильтрация воздуха ничего общего с возникновением грибка не имеет. Это вы опять путаете "божий дар с яичницей":)]
     
  10. шиповник1
    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    89

    шиповник1

    Живу здесь

    шиповник1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Алматы
    @Iosich, Он говорит что дом нельзя отделять от земли - я с ним полностью согласен, и не надо никакого пенопласта! А по грунту или заглубиться в грунт это все равно. И подвал у него есть в доме! В доме моей тещи тоже есть - 40 лет храним все и ни разу не залило водой - колодцев у нас не делают -недокопаешься до воды! Короче это вы ничего не поняли!
     
  11. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.142

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.142
    Адрес:
    Сочи
  12. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    250

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Краснодар
    КРНЕЧНО должны, и совершенно определенным образом. причем влага должна двигаться вверх внутри стены. теплообмен и влагообмен между приходящим и выходящим воздухом -внутри стены и тоже все нормированно. и не надо постоянно про кашу в голове-похоже тема для вас слишком сложна, вас бы лет на20 в проектный институт...
     
  13. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    250

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Краснодар
    ага, видел я это-один мет. сейсмокаркас стоит больше, чем весь дом. а каменьщики-да,возведут,они могут ускориться в отличии от монтажников, но это не особо нужно. а инфильтрация имеет прямое отношение к вентиляции, у вас могут непрерывно дуть десять вентиляторов и все равно в каком нибудь углу, за шкафом будет роса на непроницаемой стене и здравствуй грибок
     
  14. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.631

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.631
    Адрес:
    Курчатов
    Ошибаетесь уважаемый и очень сильно. А по поводу конденсации водяных паров на поверхности стен, то это вы вообще не в тему. Это когда совсем холодные стены (старые железобетонные дома и дома из кирпича без утепления). Называется такая температура точкой росы. То есть такая температура на какой либо поверхности, когда при определенной влажности и давлении воздуха водяные пары начинают конденсироваться на поверхности где такая температура. Получается вода увлажняющая поверхность. И тогда начинается появляться грибок. При чем здесь инфильтрация, которую вы упорно путаете с вентиляцией?
     
  15. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    250

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Краснодар
    Мы не ошибаетесь, мы видим это за окном каждый день. а чтоб стена стала теплой-ее надо нагреть, а как ее нагреешь за шкафом, а остывает оне моментально, теплоемкость ноль потому что и какая бы теплоизозоляция не была, и это не теория, а практика.
     
Статус темы:
Закрыта.