1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,39оценок: 41

Одноэтажный дом - дешевле или миф?

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем wilson, 28.02.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. АлексейГрей
    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    2.557
    Благодарности:
    4.560

    АлексейГрей

    Живу здесь

    АлексейГрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    2.557
    Благодарности:
    4.560
    Адрес:
    Калининград
    Уже почти четыре года спорите, спорите... А чего спорить? У каждого свой ценник, значить и цена своя!
    Но в любом случае: если строишь дом ДЛЯ СЕБЯ, то строить надо ГДЕ ТЕБЕ УДОБНО ЖИТЬ! Уж если нашел лимон на дом, то уж еще сотню наскребешь, но строим один раз, а жить в доме жизнь!
     
  2. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    114

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Пермь
    Не всегда. Учитывая, что под домом (если под ним не гуляет ветер) в любой мороз плюсовая температура, то потери через пол не так и велики. Потери через потолок при холодном чердаке умножаем на 0.9. А вот стены - это один к одному. Поэтому при уличной -30С .дельта температур на полу 20градусов, а на стенах 50градусов. Соответственно теплопотери квадратного метра стены в 2.5раза больше, чем у пола (при этой температуре и одинаковом утеплении стен и пола)
     
  3. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.080
    Благодарности:
    14.225

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.080
    Благодарности:
    14.225
    Адрес:
    Калининград
    Вы правы.
    Очень простой прикидочный расчет. Как известно, теплопотери пропорциональны площади ограждающих конструкций и температурному перепаду дом - среда. Для наглядности расчетов просто перемножим площади на перепад температур. Площадь дома 200 м. кв. Высота этажа 3 м. В доме +20, внешняя -30, под домом +5.
    И такой выдуманный коэффициент потерь для для одноэтажного дома 22000, для двух этажного дома 18500.
    Теплопотери одноэтажника, увы, больше.

    Одноэтажный
    потолок 200х50=10000
    стены 180х50=9000
    пол 200х15=3000
    _
    Всего 22000

    Двухэтажный
    потолок 100х50=5000
    стены 240х50=12000
    пол 100х15=1500
    _
    Всего 18500
     
    Последнее редактирование: 02.11.13
  4. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.797

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.797
    Адрес:
    Тюмень
    Нет. не нужно. И для 3 этажного дома больше бетона и арматуры не понадобится. Если берем ленту то как правило ее ширина берется не исходя из веса дома, а это зависит от ширины стены, В любом случае ширина ленты для каменного дома будет 45-60 см. Это справедливо и для каркаса и бревна.
     
  5. Жэка888
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    806

    Жэка888

    Живу здесь

    Жэка888

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Волгодонск
    как это не нужно если стены в два раза тяжелее?
     
  6. Жэка888
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    806

    Жэка888

    Живу здесь

    Жэка888

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Волгодонск
    ок ясно
     
  7. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    114

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Пермь
    А куда делась лестница в двухэтажном? Под нее площадь не нужна?
    Почему у Вас теплосопротивление пола, стен и потолка одинаковые. Потолок всегда утепляют больше стен.
    Вы до маразма то не доходите. Не допускаете, что кто-то может и построить по Вашим "советам".
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    Мифические цифры взяты из неоткуда, так нельзя считать. Если взять теплотехнический расчет нормальный, где учитывается даже температура между комнатами, то все встанет на места. А эти цифры ниочем.
    Судя по вашим расчетам, и смыты также на дом рассчитываете.

    Вот 90% людей так и считает прикидочно, а потом конечная стоимость дома отличается раза в 2-3.
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    И если уж говорить об экономии, то в экономных домах потолков 3 м нет, так же как и в нормальных домах до 120 кв. м никто не делает полноценный второй этаж.

    Например у меня дом 6х9, площадь внешних стен 118 м2, площадь дома 88 м2.

    p. s. больше желания нет что то доказывать, пойду другие темы почитаю. А то у нас как обычно, весь мир идиоты, одни мы умные.
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    И последний раз одноэтажный дом будет дешевле только в одном случае, если у вас стоимость стен больше стоимости полов и кровли.
     
  11. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.564
    Благодарности:
    10.148

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.564
    Благодарности:
    10.148
    Адрес:
    Астрахань
    Куб или шар оптимальны по внешней площади для висящего в воздухе объекта.
    Для дома на земле это будут данные фигуры с отрезанной где-то на треть по высоте нижней частью
     
  12. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.564
    Благодарности:
    10.148

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.564
    Благодарности:
    10.148
    Адрес:
    Астрахань
    Скорее (при отсутствии "теплого пола") раза в 3. У стен будет конвекция, а у пола малоподвижный нижний слой воздуха меньшей температуры, чем средняя по объему.
     
  13. Спспмпвп
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    5.425

    Спспмпвп

    Живу здесь

    Спспмпвп

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    5.425
    Адрес:
    Екатеринбург
    Один немаловажный момент: что именно подразумевается под "дешевле": себестоимость или потребительская ценность?

    С точки зрения прораба на первое место выходит расчет себестоимости. Себестоимость возведения одноэтажника больше.

    Приведу пример по своему домику 100м2
    - планировка участка, насыпь, фундамент, стропильная система, кровля. Вдвое дороже для одноэтажника по сравнению с двухэтажным домом
    - площадь наружных стен вдвое меньше.
    Но если учесть площадь лестницы, которая составит в моем случае 10% от площади, плюс холл внизу и холл вверху, еще минимум 10%. Это нужно отделать, содержать, отапливать. Прирост полезной площади получается не 100%, а 80% и меньше.
    Правда, чем больше площадь 1го этажа, тем меньше % площади лестницы и холлов в площади всего дома.

    С точки зрения домовладельца на первое место выходит потребительская ценность. Одноэтажное жилье более ценно. Особенно в долгосрочной перспективе.
    А в долгосрочной перспективе фундамент и кровля требует меньших затрат в текущем ремонте, чем стены.
    Именно стены внутри и снаружи чаще требуют обновления. Одноэтажник - дом с перспективой. Его легче содержать будучи на пенсии и не блеща здоровьем. Мытье окон, чистка водостоков, уход за фронтонами проще. Немаловажно отсутствие необходимости передвигаться по лестнице ежедневно и неоднократно. Всё это слагаемые комфорта, или, говоря иначе, потребительской ценности.

    Что касается эффективности отопления - неоднозначный вопрос.
    Субъективно, комфортность проживания в одноэтажнике выше именно в плане микроклимата дома.
    Формально, двухэтажный дом выгоднее.
    По опыту эксплуатации, если добиваешься комфортного тепла на первом этаже, на втором этаже становится слишком жарко и душно. Начинается бесконечное проветривание. Тогда снижается температура на первом этаже... Нерациональный расход тепла.
    Вопрос отчасти решается двумя независимыми СО для каждого этажа, капитальным утеплением межэтажного перекрытия, теплоизоляцией входа на лестницу, организацией небесплатной умной системы вентиляции. Но это уже серьезные вложения труда и дензнаков.

    Всё ИМХО ;)
     
  14. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.564
    Благодарности:
    10.148

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.564
    Благодарности:
    10.148
    Адрес:
    Астрахань
    Еще надо учитывать, что для одного и того-же грунта и одинаковой погонной нагрузке на фундамент (нагрузка на 1 метр длины) исходя из требований прочности увеличение длины стороны потребует усиления фундамента (высота, арматура).
     
  15. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.564
    Благодарности:
    10.148

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.564
    Благодарности:
    10.148
    Адрес:
    Астрахань
    С чего это?
    Периметр одноэтажника той же площади на 40% больше, а высота стен у 2-х этажника (полноценного) в 2 раза больше.
    Т. е. у 2-х этажника площадь стен на 40% больше.
    А у дома с мансардой может быть на 20-30% меньше
     
Статус темы:
Закрыта.