Котел MIZUDO - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тут может и такое быть при догревании не хватает минимальной мощности, то есть максимальную нужно оставить какая есть а минимальную поднять чтоб он догревал более интенсивней, алгоритм работы с догреванием мизудо похоже скопировали у навьенов, у тех похожая работа, а догрев просто какую температуру надо уменьшай на 5 только и делов, а как по твоему описанию скорей всего котел не выдает заявленную мощность или как то не так как нужно, по идее поставил ты его на 60 он греет на максималке например до 63 и переходит на минимальную и вот уже эти 2 градуса догревает, а по твоему описанию он не может на минимальной мощности догреть быстро эти 5 градусов ему как бы не хватает минимальной мощности, система большая и тем более большие потери тепла, как мне видится в идеале должен работать допустим полчаса работать и стоять пусть 15 минут может не хватать насоса попробуй переключить на скорость выше, я понимаю полтонны воды но и мощность котла не маленькая прогрев такую массу он должен работать в легкую, если перевести на отапливаемою площадь это 400 кв м у вас 250 запас остается по мощности приличный

 

Ну попробуй что ответят

 

Уже привык к тишине, в плане слышимости насоса на 2-й скорости. На 3-й точно буду слышать, проверял. Попробую минималку поднять.

Кстати, заморочился, поставил камеру перед котлом. Пишет 24/7. Теперь до минуты увижу все пуски-остановы котла. Насчёт неспособности котла догреть на минималке с 60 до 65 подумалось, может, ему мешает приоритет ГВС, когда он переключается на БКН. Камера покажет. Отпишусь.

А, если давление в системе поднять с 1,5 до 2 или 2,5 очков? Как-то повлияет это на циркуляцию в плане улучшения или насосу будет сложнее толкать? Хотя давление, вроде в замкнутой системе везде одинаково.

 

Давление повысишь в системе это как бы не плохо где есть пузыри воздуха их сожмет и проход воды увеличится, как и увеличится температура закипания больше ничего не изменится, как она бегала так и будет бегать вода в системе от этого насосу ни холодно не жарко, но есть но! Все эти соеденения на колечках в котле будут испытывать лишние нагрузки только и всего. Про гвс я уже писал для котла предназначенного давать тепло эта опция лишняя, убери трехходовой и ты повысишь циркуляцию в разы, когда работал по системам отопления во времена ссср, был такой параметр оборот воды в системе, например за час 6 или 7 раз это отлично а 4 хорошо а если меньше то это уже плохо как ты котел не топи какую температуру не держи в домах тепла не будет, тут примерно тоже самое, ставишь третью скорость а насос на этой скорости просто не может взять воду из системы у него начинается кавитация скорей всего и он просто гудит но не качает толком

 

Котел каждые 4 часа тушит горелку, поэтому и не успел догреть выше 65

 

Добрый человек! Подскажи: что за мизудовская таблица? Где ее взять?

Отапливал дом электрокотлом STOUT 27кВт - в доме в любой мороз была африка (+24 воздух в комнатах, придушивал радиаторы термоголовками), можно было босиком ходить в трусах. Год назад включили газ магистральный, котел MIZUDO M30T (двухконтурный, 30кВт) - в доме зябко (19-20 в спальне, выше не подымается), хотя на улице сегодня -6. Уже всю голову сломал с этой Мизудой.

и если кто понимает - присоветуйте, как побороть проблему:

1. Котел MIZUDO M30T, шел в комплекте ТГУ-НОРД-С (покупал из Питера, когда в Москве их еще не было и вариантов кроме М30Т тоже других не предлагали тогда).
2. Систему отопления собирал сам. Дом 270 кв. м - от котла магистраль на гидрострелку+коллектор, далее три контура на радиаторы 1 эт (примерно 10кВт на воду 80/60), радиаторы 2 эт (еще 10 кВт) и БКН 100л настенный (18кВт теплообменник), каждый контур со своим насосом 25/4. Насос котловой работает постоянно, в данный момент на 3й скорости. Насосы контуров включаются термостатом ZONT Smart (радиаторы - по воздуху, БКН - по воде).
3. При выключенном сегментом горении - горелка работает постоянно, поддерживая 80гр., при включении сегментного горения - котел начинает тактовать - 10 минут горит, 4 минуты отдыхает, в час 5-6 циклов.
4. По показаниям термометров на коллекторе (совпадают с датчиками зонта): на магистрали 65/55 при выключенном сегментном горении и 55/50 при включенном. В контурах также - 60/50 максимум. Насосы в контурах oasis 180-25/4 из леруа, в данный момент на 2й скорости все.
5. Давление в системе держу примерно 2 атм. На котле второй контур выключен, работает только отопление, выставлено левой "крутилкой" 80 градусов.

Игры со скоростями насосов ощутимого эффекта не дают, кроме как один из трех насосов на 3й скорости громко воет (на 1й и 2й ощутимо тише). На качестве отопления это не сказывается никак.

Что и где можно подрегулировать или что нужно делать, чтобы поднять температуру в контурах. Хочется БКН хотя-бы до 70 градусов поднять, чтобы ничего не заводилось и ничем не пахло. Ну и в радиках хочется повыше температуру, чтобы электроконвектора не включать при наличии магистрального газа и котла, мощности которого должно хватать для отопления дома.

P. S. Электрокотел в настоящее время демонтирован (вместо него к системе подключил газовый), хотел летом два котла каскадом собрать, но не получилось (другие проблемы разом навалились). Вот теперь жду окончания отопительного сезона, зимой как-то не комильфо без отопления сидеть.

Всем заранее спасибо.

 

Какой же часовой или суточный расход газа?

 

За расход газа не могу сказать. Сегодня в 21:00 сфотографирую показания, завтра в 21:00 еще раз сфотографигую. Тогда будет понятен суточный расход.

Изначально в ТГУ-НОРД-С шел счетчик Техномер СМТ-Смарт G4 для которого есть ЛК потребителя и в теории можно попросить сбытовую доступ к почасовке, технически у техномера такая возможность предусмотрена. НО! МосОблГаз - не такой как все, они не захотели подключаться к Техномеровскому облаку ГазСеть и выдумали свой софт, со своим протоколом. Меня заставили сдать комплектный СМТ-Смарт и купить у них СМТ-Смарт-К - модификацию под их систему, доступа в которую для потребителей не предусмотрено: "вы можете пойти и на дисплее счетчика посмотреть" сказали в МосОблГаз. Котел правда висит на улице и к нему вокруг дома по сугробам ходить нужно. но это мои проблемы, МОГ это не интересует.

Кстати, пуско-наладку делал МОГ - воткнули шнур котла в розетку, нажали кнопку "Вкл" и попросили подписать акт пуско-наладки. Все подключения, кроме газа (да, монтаж МОГ - подключение гибкой подводки от трубы к котлу), а также настройки - все сам. Ежегодное ТО от МОГ - приехал мужчина, снял крышку, сказал, что все чисто, на всякий случай дунул туда из пылесоса... ну и щупом вокруг поводил, "утечек нет"... Мизуды они живьем не видели, возможно на весь МОГ несколько человек и ходили на какую презентацию или семинар, но местным - что мизуда, что АОГВ... один фиг.

Влез в инженерку своего MIZUDO M30T: PH=78, PL=3A, dH=55. Манометра нет и не умею. На свой страх и риск изменил PH=74. По идее - это макс. мощность (непонятно чего), ее понижение должно замедлить разогрев котла до максимальной температуры и увеличить промежутки времени между включениями и выключениями. Рядом с котлом на улице стоять с секундомером прохладненько, буду смотреть за графиком работы горелки, который формирует ZONT. Если что не понравится - настройку можно и обратно вернуть. Если моя гипотеза верная и так можно понизить тепловую мощность котла - попробую эти параметром победить тактование. По наблюдениям - если не тактует, температуру в системе получается поднять выше, т. к. нет пауз и остывания. Переключать насос в прерывистый режим не очень хочется - износ быстрее, пусковые токи, опять таки на улице оно, вдруг примерзнет...

 

Пока работает так: 12 минут горит, 3 минуты отдыхает. за час - 4 цикла розжига/отключения
с момента розжига до момента, когда погас - температура котла (по OpenTherm) подымается с 54 до 84 градусов, подача на коллекторе с 52 до 62, обратка от 49 до 52. После выключения горелки - все температуры быстро падают до исходных.

 

Спасибо.

по интуиции - снизил PH=72, добился трех циклов вкл-выкл в час. обратил внимание: когда происходит розжиг горелки - на дисплее котла температура очень быстро растет - примерно по 2 градуса в секунду, т. е. за 10-12 секунд она успевает "взлететь" с 56 до 80 градусов! и дальше медленно, но верно подымается до 84.4 и на этой отметке котел горелку тушит. и за пару минут температура в котле успевает упасть с 84 до 54-56 градусов. и цикл повторяется...

и, да, в OpenTherm куча параметров, которые может прочитать и интерпретировать ZONT. Но у мизуды реализовано только состояние горелки (активно/неактивно), температуры ОВ и ГВС в котле, да ошибки аварийные. Остальное возвращается тупо константами - модуляция 2%, давление 0, пределы регулирования температур. но это не меняется ни прикаких шаманствах, ибо в мизуде это видимо нечем ни поменять, ни замерить. Давление - релейный датчик (норма/авария), модуляция - что есть, что нет - пофиг, всегда 2%. Китайцы, они такие китайцы... из цифровой шины реле сделали пуск/стоп и все. Печаль.

 

Есть вопрос кто может ответит, какие у вас подводки к котлу я имею в виду диаметр внутренний, я имею ввиду что у 40ковника подводка на котле на двадцать то и шланг тоже такой должен быть чтоб не было ограничения подачи газа, может быть нестабильная работа быть и в этом

 

Я тебе хочу задать вопрос, ответишь себе и все поймешь, какова скорость нагрева и время отключения при работе электрокотла ? и какова скорость нагрева и отключения газового котла, то есть какой котел прогревает систему полностью, а не выключается при достижении температуры выключения при выходе из котла, и ты поймешь что твой газовый котел имеет кпд больше но прогревает систему хуже, выход снизить мощность котла и поставить наверное непрерывный тип работы и будет счастье может быть, я думаю не нужен быстрый набор температуры выхода теплоносителя из котла то есть постепенный прогрев всей системы, а вот будет котел так работать не знаю, тут много противоречий между работой котла и системы, один из них система не может снять тепло с котла так чтоб на выходе котла было значение температуры не намного больше чем подходит к котлу, просто по тому что скорость протока в теплообменнике мала чтоб это сделать это а кпд котла очень большое,

 

Это не тактование это нормальный режим, котел ведь не догревает обратку до температуры выхода котла, а значит при выключении быстро охлаждает датчик температуры СО а значит и включается поэтому через 3 минуты, попробуйте снизить мощность пламени еще чтоб котел прогревал СО более равномерно

 

У меня MIZUDO M30T, штуцера на подключение газа 3/4 и котловой воды (подача/обратка) 3/4, второй контур (ГВС/ХВС) имеет 1/2.

Соответственно, газ соединен гибкой подводкой 3/4 мама-папа к трубе (шаровой кран-счетчик-шаровой кран-труба)

Котловой контур (между котлом и гидрострелкой) - сшитый полиэтилен (PEX-A) 20x2.8 (ДУ=14).
Контур радиаторов 1 этажа - петля Тихельмана трубой PEX-A 20x2.8 с отводами 16х2.4 (ДУ=11),
в петле 7 радиаторов панельных (один 1800, остальные 1100)
Радиаторы 2 этажа - стояк металлопластик 26й, от него два плеча 20й трубой металлопластика по два панельных радиатора на каждом плече (2000 + 1400).
БКН - металлопластик 20й трубой.
Контура потребителей крутят насосы OASIS 25/4, включаются-выключаются через промежуточные реле, управляемые ZONT.
Котловой контур качает насос самого котла, в данный момент на 3й скорости.