1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Hyperadobe ниже уровня земли в средней полосе России

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Gleader, 22.01.24.

  1. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.649
    Благодарности:
    6.627

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.649
    Благодарности:
    6.627
    Адрес:
    Псков
    Ну, как недорогой вариант-так же по кругу стен в такой же рукав-стружка деревянная с известью воздушной и чутка воды. Тогда по барабану-что там по кругу. (но еще лучше после утепления вторым кругом, заштукатурить с двух сторон известь стружка песок.) Кста...новомодные строительные за ипа...деньги три д принтеры делают ровно то, что автор темы модными ботинками и колотушкой..:)
     
  2. Gleader
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5

    Gleader

    Участник

    Gleader

    Участник

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5
    Да, безусловно. Мне такое условие нужно для случая, если я долго не буду отапливать основное помещение. Условно принимаю, что внутри него температура будет такая же как и у грунта +5. Нужно, что бы и в проходе была такая же температура. Что-то мне подсказывает, что если увеличить объём, то температура снизится. Потолок утеплять над проходом не планирую. Только гидроизоляция, грунт 0,15м, снег 0,6м. Конструкция перекрытия не в счёт.
     
  3. Gleader
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5

    Gleader

    Участник

    Gleader

    Участник

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5
    Вы почти угадали. Утеплять собираюсь торфом, обработанным специальным способом. В данный момент пока проходят испытания. После обработки торф держит прочность так же как и утеплитель из газобетона, не увеличивает коэффициент теплопроводности и не увеличивает вес, как например арболит. Изначально действительно планировал утеплитель так же в рукаве к стене крепить, но проведя испытания понял, что есть способы гораздо легче. Снаружи сложная штукатурка.
     
  4. Gleader
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5

    Gleader

    Участник

    Gleader

    Участник

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5
    Кстати, это ещё не модные ботинки). Как нито покажу боты Московской Экспериментальной Фабрики Спортивной Обуви)
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.998
    Благодарности:
    36.360

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.998
    Благодарности:
    36.360
    @Gleader, на счет температуры грунта. Вы отказываетесь от утепления сверху и должны быть готовы к варианту, когда зима будет морозной и малоснежной. Без утепления сверху в такую зиму у вас все внутри промерзнет и никакой плюсовой температуры там не будет, а будет стойкий минус (если не отапливать конечно).
     
  6. Gleader
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5

    Gleader

    Участник

    Gleader

    Участник

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5
    Конечно такое может быть, но я беру средние значения -20 температура воздуха (не температура пятидневки), толщина снежного покрова 0,6м. В дальнейшем буду наблюдать и утеплю если что.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.998
    Благодарности:
    36.360

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.998
    Благодарности:
    36.360
    @Gleader, в Московском регионе в этом году было -12С-15С много дней подряд в конце ноября, а снега при этом было 5-10 см. всего. При таком раскладе без утепления у вас все бы за 7-10 дней промерзло легко. Рассчитывать на снег не дальновидно. Снег очень хороший утеплитель, когда он свежий, т. е. когда он выпал. Чем дольше снег лежит, тем плотнее и тяжелее он становится и его теплопроводность резко увеличивается. Так что снег - это отличное подспорье, но строить конструкцию опираясь на утепляющие свойства снег неправильно.
     
  8. Gleader
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5

    Gleader

    Участник

    Gleader

    Участник

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5
    Да всё правильно говорите. У меня есть кирпичный гараж, он полностью проветриваемый, разница по температуре с улицей в 1 градус. Есть в гараже погреб и яма перекрытая досками 40мм. Над самим погребом плита жб 0,15м. утеплителя нет. Между погребом и ямой двери нет. Погреб в высоту 1,8м. размер 3,9х2м. Градусник в погребе показывает +4, в морозы сильные опускалась до 0. Но вода не замерзает, да и картошка тоже.
     
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.228
    Благодарности:
    6.677

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.228
    Благодарности:
    6.677
    Адрес:
    Москва
    Засыпать круговую галерею вряд ли оправданно. Само её наличие заметно уменьшит теплопотери сквозь стены основного контура постройки. Если за стенкой дома есть неотапливаемое помещение, то расчёт уходящего сквозь эту стенку тепла идёт с понижающим коэффициентом 0,7. Поэтому то жилое ядро классического крестьянскиго двора на Руси традиционно окружалось со всех сторон смежными с ним хозяйственными постройками и сенями.
     
  10. Gleader
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5

    Gleader

    Участник

    Gleader

    Участник

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5
    Вот. Я нуждаюсь в таких комментариях). Благодарю.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.998
    Благодарности:
    36.360

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.998
    Благодарности:
    36.360
    @Gleader, вы смотрите на температуру (типа температура в гараже как на улице и от этого можно плясать). Это подход неверный. Гараж - это буфер, который снижает до нуля ветровую нагрузку от морозного ветра улицы в ваш погреб. Сильный морозный ветер в состоянии за сутки кардинально снизить температуру в помещении. Поэтому если по каким-то причинам откажетесь от верхнего утепления современным утеплителем и ограничитесь только грунтом, то я бы подумал о создании прослойки между основной кровлей и поверхностным (внешним) слоя грунта. Например пластиковые поддоны или пластиковые ящики высотой 10 см. более чем хорошо для этой цели подойдут. Положить геотекстиль поверх них и на него грунт.
     
  12. Экоцентр
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    238

    Экоцентр

    Живу здесь

    Экоцентр

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если засыпать, то пограничный с постройкой грунт будет иметь температуру около +5+6 градусов, если не засыпать, то минусовая температура.
    У меня есть в хозяйстве похожая по принципу постройка типа лисьей норы.
    Одна сторона наружная, остекленная. Остальные засыпаны слоем грунта от 1.5 до 4 метров.
    Постройка энергоэффективная. 60 кв. м.
    Слой утеплитель эппс 100 мм.
    По сути погреб с хорошо утепленными стенами.
     
  13. Gleader
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5

    Gleader

    Участник

    Gleader

    Участник

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5
    Да. Безусловно гараж буфер, согласен. Над основным строением у меня будет утеплитель. Мысль была над проходом не делать утеплитель. Гидроизоляция, будет везде конечно.
     
  14. Gleader
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5

    Gleader

    Участник

    Gleader

    Участник

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    5
    Пограничный грунт будет иметь температуру +5+6 градусов на отметке пола. На глубине промерзания 0 градусов. Влияние от отапливаемого помещения, конечно будет, но я же утеплю не слабо. А вот если сделать проход и создать конвекцию, да скорее всего придётся и потолок утеплить. То при определённом соотношении площади пола и объёма в проходе, как раз и будет +5. Нужно считать.
     
  15. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.228
    Благодарности:
    6.677

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.228
    Благодарности:
    6.677
    Адрес:
    Москва
    Gleader, может быть вам ещё пригодится вот такая выдержка, которая нашлась у меня в архиве :):

    «5.3. Приведенное сопротивление теплопередаче полов и стен на грунте


    Передача теплоты из помещения через конструкцию пола или стены и толщу грунта, с которыми они соприкасаются, подчиняется сложным закономерностям.

    Для расчета сопротивления теплопередаче конструкций, расположенных на грунте, применяют упрощенную методику. Поверхность пола и стен (при этом пол рассматривается как продолжение стены) по грунту делится на полосы шириной 2 м, параллельные стыку наружной стены и поверхности земли. Отсчет зон начинается по стене от уровня земли, а если стен по грунту нет, то зоной I является полоса пола, ближайшая к наружной стене.

    Следующие две полосы будут иметь номера II и III, а остальная часть пола составит зону 1V.

    Пол или стена, не содержащие в своем составе утепляющих слоев из материалов с коэффициентом теплопроводности X < 1,2 Вт/(м • °С), называются неутепленными.

    Для каждой зоны неутепленного пола предусмотрены нормативные значения сопротивления теплопередаче:

    зона I - 2,1 м 2 • "С/Вт;

    зона II - 4,3 м 2 • °С/Вт;

    зона III - 8,6 м 2 • "С/Вт;

    зона 1V - 14,2 м 2 • °С/Вт.»

    Малявина Е. Г. Теплопотери здания: справочное пособие. — М.:АВОК-ПРЕСС,2007. Стр. 76-77."

    Это отголоски ещё советских СНиПов 1979 и 1991 г. г., которые составлялись на основе обстоятельных натурных исследований.

    Данные относятся к постоянно отапливаемым зданиям, поэтому в зависимости от предполагаемого режима использования постройки, прикиньте целесообразность и уровень утепления пола в центральном контуре. Не исключено, что его и вовсе утеплять не стоит.