Консультации по звукоизоляции - 16

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для увеличения ЗИ ударного шума.

2-3 слоя.

 

@Александр2А известны ли вам испытания шумоизоляции с использованием минеральной ваты в герметичном полиэтиленовом (или другом) пакете ? Теоретически пакет не должен как-то повлиять, но чатгпт мне пишет что сильно ухудшит, странно.

 

Не нужны.

 

Нашел результаты испытаний стена - вата - плёнка, без гкл, влияние на поглощение сильное даже для плёнки толщиной 0.0083 мм, но не критическое. Для плёнки 0.05мм влияние значительное, улучшает поглощение на низких частотах и ухудшает на высоких. С ГКЛ тестов не нашел.

 

Не связано с плёнками, ещё нашел испытания шумоизоляции перегородок гкл-вата-гкл с разными типами профилей. Свежее исследование от декабря 2024, где обосновали теоретически и доказали пониженную шумоизоляцию перегородок на деревянном каркасе и повышенную на железном. Сравнили разные типы железных профилей.
Разница в шумоизоляции между перегородкой 13+90 ваты+13 с деревянным каркасом и железным каркасом с С-профилем - 39-47 = 8 дБ. Из распространённых лучшим оказался обыкновенный тонкий С-профиль. Чем толще (и жестче) полка профиля, тем хуже шумоизоляция, поэтому дерево хуже всего, худший из железных - двутавр (многие соединяют два С-профиля так для жесткости, а зря). Лучше чем С-профиль оказался только W профиль, но он всего лишь на 1 дБ лучше С-профиля.

Даже если сделать деревянный разнесённый каркас (шахматкой), он всё равно хуже точно такого же железного на 2 дБ (каркасным домам будет интересно). Гибкость С-профиля играет даже в этом случае.

Короче вывод такой - для шумоизоляции перегородок, тонкий железный С-профиль лучший. Толстые, жесткие не использовать, дерево не использовать (или хотябы разносить).

Шаг профилей тоже имеет значение, чем меньше шаг, тем хуже для шумоизоляции. 600 мм шаг достаточно хорош. 300 шаг на 5 дБ хуже чем 600 мм. Больше 600 мм шаг делать не очень выгодно, например 900 мм шаг = +1 дБ по сравнению с 600 мм. (для перегородки 145 мм)

Пруфы: https://www.nature.com/articles/s41598-024-82403-w

 

Это не ЗИ.

 

А каким словом они там двутавры из сдвоенных C-профилей там называют? Не могу найти.

Там есть какие-то double stud, но это другое это разнесённые рядом два бруска или профиля, это скорее https://www.knauf.ru/systems/peregorodki/peregorodki-gipsokarton/s-115-h2/ или https://www.knauf.ru/systems/peregorodki/peregorodki-gipsokarton/s-116-a/.

Но конкретно про двутавры ничего не вижу.

 

@Александр2А естественно, однако может влиять и в перегородке

H-type Steel stud

 

Всё-таки это исследование, а не готовое инженерное решение. Учитывалась ли там прочность в готовом ремонте чтобы стена не рухнула и не пошла штукатурка (шпаклёвка) трещинами из-за такой максимальной гибкости?

В исследовании листы обычной плотности 638–725, вата 33 кг/м3, в типичных конструкциях от АГ 2 листа сапфира или гвл+гкл, которые уже плотнее на 30-50 процентов.

Про H-type тексте как-то странно написано:

Case B5 with W-type steel studs exhibits the optimal sound insulation performance, followed by Case B4 with C-type steel studs.

Но в таблице 1 (https://www.nature.com/articles/s41598-024-82403-w/tables/1) B4 и есть H-type Steel. Может опечатка?

B3 - C-type.

Что B3, что B4 дали одинаковые 44 Дб по воздушному шуму.

 

@amnis то что вы пишете не про шумоизоляцию, но я отвечу. Прочность С-профиля феноменальная и давно измерена госслужащими - СП 163.1325800. Не нужно его недооценивать. Самый обыкновенный С-профиль 50/50 толщиной 0.7 способен держать 3х-слойные обшивки (6 листов) из ГКЛ/ГВЛ высотой до 4.5х метров с шагом 600 мм и высотой до 6.5 м с шагом 300 мм. Все подробности можете посмотреть в СП. Однако это тема не для обсуждения прочности профилей.

 

Да, в тексте опечатка, должно быть В1, по смыслу понятно и по предыдущему графику В1. Ещё упоминается О-профиль, но на графиках его нет, а мне было бы интересно посмотреть на его результаты, так как он жестче H.

 

Да, на графиках видно, что это разные профили: 44(-3,-10) - толстый жесткий С-профиль толщиной 1.22 мм; 44(-4, -10) - двутавр. С теорией согласуется, оба очень жесткие и ухудшают шумоизоляцию.

 

Да я не против, я сейчас в квартире облицовку стены делаю. Высота 2.7 - это на грани по всем документам. Что у Кнауф, что у АГ, что в этом СП 163.1325800.

 

3,75

 

3.75 у одного профиля 50/50 с двойной обшивкой сапфирами?