1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Договор КАСКО - это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпадает?

Тема в разделе "Страхование имущества", создана пользователем baus, 27.02.10.

  1. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Вопрос связан с тем, что имею на руках определение Мосгорсуда основанное на ... Обзоре законодательства и судебной практики за I квартал 2008г, которое отменяет решение районного суда по причине ...нарушения правил подсудности.

    Вкратце. ск отказала в выплате по КАСКО. Был подан иск в суд по месту жительства страхователя. На первом же заседании представитель ск подал иск о переносе рассмотрения дела ...по месту регистрации страховой компании.
    Надеюсь всем понятно зачем?
    После напоминания судье о Решении ВС РФ от 28 апреля 2004г. №ГКПИ04-418 о возможности применения Закона о защите прав потребителей к договору страхования КАСКО, дело было рассмотрено в данном районном суде и ск его проиграла. Жалобу в Мосгорсуд они подали мотивируя неправильной подсудностью. Рассмотрели ведь его по адресу места жительства потребителя, а не по адресу страховой.

    Что это за бредовые "Ответы на вопросы Верховным судом"? Какой юридический статус они имеют? В этой писульке черным по белому написано "Целью страхования при заключении договора имущественного страхования является погашение за счет страховщика риска имущественной ответственности перед другими лицами, или риска возникновения иных убытков в результате страхового случая."
    Какие еще "другие" лица в договоре КАСКО? Договор КАСКО это услуга? Как доказать что я потребитель услуги?
     
    baus , 27.02.10
    #1 + Цитировать
  2. AlexAnis
    Регистрация:
    28.04.08
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    0

    AlexAnis

    Постепенно научусь....

    AlexAnis

    Постепенно научусь....

    Регистрация:
    28.04.08
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Дзержинск
    Договор КАСКО это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпадает

    Вообще пока не понятно в чем проблема..

    Страхование КАСКО как и любые другие подпадает под действие этого закона.. и практика судебная есть..
     
    AlexAnis , 27.02.10
    #2 + Цитировать
  3. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Договор КАСКО это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпадает

    Проблема в том, что Районный суд согласен с тем, что КАСКО - услуга и попадает под действие ЗЗПП, а вышестоящий Мосгорсуд, очевидно по просьбе страховой, так не считает!

    Договор КАСКО это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпадает
    Вопрос в том, КАК ДОКАЗАТЬ ЧТО ЗАКЛЮЧИВ ЗАКЛЮЧИВ ДОГОВОР КАСКО, я попадаю под действие закона о защите прав потребителей!

    Не хочу пересматривать вынесенное в мою пользу районным судом решение, по ПРИЧИНЕ НЕПРАВИЛЬНОЙ ПОДСУДНОСТИ (по месту прописки потребителя), в суде по месту регистрации СК!
     
    Последнее редактирование модератором: 17.03.16
    baus , 27.02.10
    #3 + Цитировать
  4. Домашняя Кошка
    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    2.561

    Домашняя Кошка

    Живу здесь

    Домашняя Кошка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    2.561
    Адрес:
    Реутов
    Договор КАСКО это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпадает

    А разве в правилах страхования не расшифровано, что является предметом договора страхования? А в Гражданском кодексе не смотрели про цель страхования?
     
    Домашняя Кошка , 01.03.10
    #4 + Цитировать
  5. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Договор КАСКО это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпадает

    Вы удивитесь, но более бредового документа с точки зрения юриста не похоже не существует. Вкратце так: Есть Полис КАСКО (потребителю впаривается "продукт" и "услуга", которые предлагают "купить" К полису прилагаются "Правила страхования средств наземного танспорта".

    Купив Полис, Вы подписываете его. На бланке в одну страничку написано: "Договор страхования средств наземного транспорта. Страховой полис№ ___" Внизу требуется отдельная Ваша подпись "С Правилами ознакомлен..." Думаю это всем знакомо.

    В Правилах Предмета договора как такового там не существует.

    Проблема в том, что наш уважаемый Верховный Суд ввел в практику некие "Ответы на вопросы" в которых черным по белому написал:
    Вопрос 2: Применяется ли Закон Российской Федерации «О защите прав потребителей» к правоотношениям, вытекающим из договоров имущественного страхования?
    Ответ: Закон Российской Федерации от 7 февраля 1992 г.
    «О защите прав потребителей» (в редакции от 25 октября 2007 г.) регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав (преамбула Закона).
    Отношения по страхованию урегулированы главой 48 Гражданского кодекса Российской Федерации, Законом Российской Федерации «Об организации страхового дела» (в редакции от 29 ноября 2007 г.), а также специальными законами об отдельных видах страхования.
    Согласно п. 1 ст. 929 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору имущественного страхования одна сторона (страховщик) обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить другой стороне (страхователю) или иному лицу, в пользу которого заключен договор (выГОДоприобретателю), причиненные вследствие этого события убытки в застрахованном имуществе либо убытки в связи с иными имущественными интересами страхователя (выплатить страховое возмещение) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы).
    В соответствии с п. 1. ст. 2 Закона Российской Федерации «Об организации страхового дела в Российской Федерации» страхование - это отношения по защите интересов физических и юридических лиц, Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований при наступлении определённых страховых случаев за счёт денежных фондов, формируемых страховщиками из уплаченных страховых премий (страховых взносов), а также за счёт иных средств страховщиков.
    Целью страхования при заключении договора имущественного страхования является погашение за счет страховщика риска имущественной ответственности перед другими лицами, или риска возникновения иных убытков в результате страхового случая.
    Из анализа приведённых правовых норм следует, что отношения по имущественному страхованию не подпадают под предмет регулирования Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» и положения данного Закона к отношениям имущественного страхования не применяются.



    Вот мы тут на форуме копья ломаем, спрорим, аргументируем, а оказывается все просто:
    "Из анализа приведённых правовых норм следует... ."

    Какого анализа? Каким образом следует? Какие "другие лица" в договоре КАСКО? Это никого не касается! Это Верховный Суд РФ пишет! Остальные ( в том числе Мосгорсуд!) низко склонив голову бегут исполнять... тупо copy->paste этот ответ в свое решение по ЖАЛОБЕ СТРАХОВОЙ КОМПАНИИ!

    Вопрос: Как бороться? Повторяю: Не имеет ли смысл идти дальше, а именно КАК БОРОТЬСЯ?
     
    baus , 01.03.10
    #5 + Цитировать
  6. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    2.463

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    2.463
    Адрес:
    Москва
    Договор КАСКО это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпадает

    Боюсь что никак, ВС сотворил подзаконный акт. На мой взгляд спорный, но тем не менее.
     
    Караванбаши , 01.03.10
    #6 + Цитировать
  7. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Договор КАСКО это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпадает

    А что мешает ему сотворить еще один, ведь с 1 квартала 2008 года прошло уже достаточно времени. До этой даты его мнение было другим. см. ГКПИ04-418

    Смысл данных "ответов" простиратся гораздо дальше чм Вы можете себе представить. Теперь при подаче иска против СК (при спорах по КАСКО), страхователь получается ОБЯЗАН УПЛАТИТЬ ПОШЛИНУ в % от суммы иска. А ведь это может быть и новый дорогой кредитный а/м, а потом подавать заявление ТОЛЬКО в суд ПО МЕСТУ РЕГИСТРАЦИИ СК.
    Вот так!

    Вы еще хотите купить себе полис КАСКО?
     
    baus , 01.03.10
    #7 + Цитировать
  8. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    2.463

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    2.463
    Адрес:
    Москва
    Договор КАСКО это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпадает

    Да я согласен, у нас в законодательстве пролоббированных перекосов как у барбоски блох, остается рассматривать договор КАСКО под "лупой", и при малейшем подозрении идти в другую страховую.
     
    Караванбаши , 01.03.10
    #8 + Цитировать
  9. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Договор КАСКО это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпадает

    Нет, Вы не поняли! Рассматривайте хоть под микроскопом. Ответственности страховая компания за невыплату по КАСКО не несет! НИКАКОЙ! По закону!

    Я переписывался с ними год, потом еще год судился, потом они ...написали жалобу о нарушении подсудности. Мосгорсуд вернул дело на повторное расстмотрение с вышеуказанной формулировкой. Теперь пути два:
    1. Я обжалую это решение Мосгорсуда в его Президиуме и далее в ВС
    2. Дело о "неправильной" подсудности рассматривается в том же суде где вынесли решение первой инстанции в "ином составе судей" и ...передается на рассмотрение в суд по месту регистрации СК.
    Там его повторно рассматривают по существу. Результат надеюсь всем понятен? Далее опять два пути:
    а) дело я выигрываю - > СК его опять обжалует в том же Мосгорсуде, тем самым процесс можно затягивать до бесконечности
    б) дело я проигрываю, жалоба подается уже от имени страхователя в тот ж Мосгорсуд
    Бумажка с его Определением, выданным вчера - уже лежит в деле.
     
    baus , 01.03.10
    #9 + Цитировать
  10. Домашняя Кошка
    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    2.561

    Домашняя Кошка

    Живу здесь

    Домашняя Кошка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    2.561
    Адрес:
    Реутов
    Договор КАСКО - это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпада

    А как называется страховая компания, о которой мы ведем речь?
     
    Домашняя Кошка , 01.03.10
    #10 + Цитировать
  11. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Договор КАСКО - это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпада

    Группа «АльфаСтрахование» объединяет ОАО «АльфаСтрахование» и ООО «АльфаСтрахование-Жизнь». Входит в состав финансово-промышленного консорциума «Альфа-Групп» (Альфа-Банк, «Альфа-Капитал», TНK-BP, А1, «Росводоканал», X5 Retail Group N.V., Altimo, «СТС Медиа» и другие). Акционерами Группы «АльфаСтрахование» являются компании консорциума «Альфа-Групп».

    Группа «АльфаСтрахование» – один из крупнейших российских страховщиков с универсальным портфелем услуг, включающим как комплексные программы защиты интересов бизнеса, так и широкий спектр страховых продуктов для частных лиц. Согласно лицензии предлагает более 100 страховых продуктов, включая продукты по страхованию жизни.
     
    baus , 01.03.10
    #11 + Цитировать
  12. HugoRu

    HugoRu

    HugoRu

    Гость

    Договор КАСКО - это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпада

    Тоже столкнулся с этим "вопросом-ответом" только сегодня на форуме ozpp.ru, чем был неприятно удивлен, тк у нас в городе (Пермь) имелась ранее (по крайней мере в прошлом году) иная практика. ЗоЗПП потребителей применялся только в путь, что давало возможность и взыскания марального вреда со СК. Ладно, это эмоции...
    Мысль следующая: 1) ответ ВС РФ не является обобщением правоприменительной практики, которые он имеет право делать в соответствии с законом о ВС РФ, кроме того, указанный вопрос-ответ не может быть отнесен ни к одному из видов нормативно-правовых актов ;
    2) между тем, Разъяснения "О некоторых вопросах, связанных с применением Закона РФ "О защите прав потребителей", утв. Приказом МАП РФ от 20 мая 1998 г. N 160 остаются ДЕЙСТВУЮЩИМ подзаконным актом. Положения указанного документа ни ВС РФ, ни иными судами не были признаны не соответствующими действующему законодательству. Абз. 4 раздела 2 указанных разъяснений подробно разъясняет, что такое договор страхования (договор оказания услуг), а также устанавливает применение ЗоЗПП к отношениям, вытекающим из договора страхования, те закон применяется в части общих правил: возмещении морального вреда, об альтернативной подсудности, об освобождении от уплаты госпошлины.
    ИМХО применение подзаконного акта убедительней, чем каких-то непонятных вопросов-ответов, а какого Ваше мнение?
     
    HugoRu , 11.03.10
    #12 + Цитировать
  13. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Договор КАСКО - это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпада

    Мне вот тут один товарищ популярно объяснил, что никто и отрицает что КАСКО разумеется это "продукт" и "услуга", просто действие закона о защите прав потребителей на него видите ли не распространяется по мнению ВС.
    Мне судья открытым текстом сказала: "что вы ерепенитесь",
    типа пора научится расслабится и получать удовольствие когда Вас имеет страховая компания и вся наша судебная система.

    Миллиционеров у нас тут народ обсуждает, аварию с ситроеном, а не думает что система работает против всех и каждого в отдельности на таких вот "ответах". Скоро В этих "ответах" увидим примерно следующее.
     
    baus , 11.03.10
    #13 + Цитировать
  14. Zua11

    Zua11

    Zua11

    Гость

    Договор КАСКО - это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпада

    Добрый день, у меня та же проблема.. сужусь со страховой и пока решение отправить дела по месту Ответчика. Сейчас пишу частную жалобу. Настроен не только подвести отношения со страховщиком под общие правила ЗоЗПП но 3% взять за просрочку. Есть кое какие наработки. Как у Вас решилась проблема?
     
    Zua11 , 13.04.10
    #14 + Цитировать
  15. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    8.766
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Договор КАСКО - это услуга? В смысле под Закон о защите прав потребителей подпада

    Альфастрахование выплатило все, все + % за пользование денежными средствами +моральный вред! Всего чуть более 160т.р.
    Принцип у этих ребят самый простой. Отказать. Пропустить через суд. Те кто дойдет до конца ВОЗМОЖНО получат свое.
    Надо бы отсканировать и повесить сюда, да все руки не доходят
     
    baus , 20.01.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также: