1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема запитки батарей со вторым насосом

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем DronSPb, 19.12.23.

  1. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    637

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Ух какая жаркая дискуссия разгорелась... И без меня :ogo::ogo:

    Напишу сразу всем... Чохом

    ▫▫▫▫▫

    Не добавить не убавить. :super:
    @LLIapanoB, не вводите общественность в блуд... ну нет и не может быть у радиаторов КПД.

    ▫▫▫▫▫

    Абсолютно точно - поэтому и считать нужно тепловой баланс (теплопритоки/теплопотери).
    А вы "не пренебрегайте" пересчитывать тепловой напор с учетом остывания теплоносителя в трубе и рассчитывать/настраивать радиаторы не по t°C обратки, а по его дельте t.
    Запросто. Просто вынесите эту секцию из +20°С на мороз -30°С и она вам с одним и тем же расходом (0,13л/мин через секцию) и одной и той же t подачи (70°С) выдаст от 99Вт до 236 Вт.

    ▫▫▫▫▫

    Ну это как раз не сложно... Номинальный тепловой напор радиатора; его Δt; t°C помещения; t°C за бортом; теплопотери помещения; кто теплоноситель - известны же... (или несложно замеряются/вычисляются/распознаются) - Можно и расход вычислить.

    ▫▫▫▫▫

    Ну то есть коллекторно-лучевая система с о"очень разными по длине ветками и (вероятно) с разными по мощности радиаторами?
    А соединены эти коллектора между собой чем? и как далеко разнесены?
    Нужно еще посмотреть по пропускной способности самих коллекторов - вполне могет статься что просто не хватит расхода последним веткам... может даже сделать замеры...
    Совет Вам - подключите ваши < последовательные коллекторы > попутно. т. е. - подачу оставьте так как есть (от первой ветки), а обрату к противоположному (от последней ветки)
    коллекторному подключению.

    А чего это никто не заметил, что насосом будет радостно подмешиваться t°C обратки в подачу радиаторов? Тепловой напор при этом существенно снизится - невзирая на увеличенный расход! Попрохладнее станет однако. :close:

    Не... ну как тут без циферь ... на это мы пойтить никак не могем) ;):aga:

    - С воображаемой модели СО... А других данных, кроме Вашей картинки у нас нет... (да и та, право слово, видимо рассчитана на богатое воображение и здоровую психику...) рассмотрим некую (виртуальную) СО
    :
    :
    При (условной) температуре подачи 70°C и обратки 60°C и расход через котел 25л/мин - что будет соответствовать выделяемой мощности 17,3 кВт
    upload_2023-12-23_21-33-50.png

    Даже если предположить, что дополнительный насос удваивает расход через радиаторы, и расходы котел/доп насос будут равными, то в радиаторы уже попадет температура равная половине подачи и обратки:
    Тсм=(T1*Q1+T2*Q2)/(Q1+Q2). принимаем Q2=Q1
    Тсм=(T1*Q1+T2*Q1)/(Q1+Q1) = (T1+T2)*Q1/(2*Q1)
    Тсм=(70+60)*25/50 = 65°C. Но это будет не совсем так - подавая в радиаторы 65°C их тепловой напор снизится и понизит обратку на смешение, что в свою очередь уменьшит температуру подачи на те же самые радиаторы...
    и так пока не установится некий баланс температур. И это еще даже не учитывая того, что увеличив расход вдвое - вчетверо больше станет сопротивление контура РО!

    Но мы же не ищем легких путей. Кто там станет подбирать насос по расходу равным котловому... Мы сразу вставим четверку (чтоб было) и увеличим расход еще больше, создав лишний напор на тройниках... увеличивающий сопротивление котловой линии и уменьшающий её расход. В радиаторы тем самым получим температуру 62-58°C с расходом 49,5 л/мин
    upload_2023-12-23_21-37-21.png получив от них мощность 14,8 кВт



    :|: Резюмируя... - хотя... @DronSPb, может Вы подведете итог?
    Или результатом исследования поделитесь раз уж ↓↓↓
     
    Последнее редактирование: 23.12.23
  2. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.488

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.488
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. Я тут полез в теорию из за Вас. Не в этой теме, а ещё когда змеевик считали. ;)
    Видимо товарищ имел в виду коэффициент теплопередачи радиатора.
     
  3. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    551

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Вологда
    Хорошо, буду писать коэффициент эффективности теплопроводности КЭТ (кошка). Я и подумать не мог, что мои посты вызывают половую распущенность, ни к коем случае такого не хотел!
    проще говоря нужен проект
    Так программа и считает и дельту показывает, предпоследний столбец
    2023-12-19_21-54-42.png
     
  4. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    551

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Вологда
    Коэффицие́нт поле́зного де́йствия (КПД) — характеристика эффективности системы (устройства, машины) в отношении преобразования или передачи энергии. Определяется отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии, полученному системой; обозначается обычно η («эта»)[1]. КПД является безразмерной величиной и часто выражается в процентах. Часто применяется в переносном смысле как метафора эффективности чего-либо без привязки к расчётам.
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.217
    Благодарности:
    28.936

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.217
    Благодарности:
    28.936
    Адрес:
    Калуга
    пишите как принято - при тепловом напоре Н мощность К. зачем изобретать новое ? когда все изобретено.
    теплопроводность - это у материала, и у нее есть вполне себе размерность.
     
  6. DronSPb
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54

    DronSPb

    Живу здесь

    DronSPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Питер
    Выкладываю фото
     

    Вложения:

    • Снимок 1.JPG
    • Снимок 2.JPG
    • Снимок 3.JPG
    • Снимок 4.JPG
    • Снимок 5.JPG
    • Снимок 6.JPG
    • Снимок 7.JPG
    • Снимок 8.JPG
  7. DronSPb
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54

    DronSPb

    Живу здесь

    DronSPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Питер
    Еще две
     

    Вложения:

    • Снимок 9.JPG
    • Снимок 10.JPG
  8. DronSPb
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54

    DronSPb

    Живу здесь

    DronSPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Питер
    Ну вот все разбежались по другим темам и смотреть фотки никто не хочет...:no:
     
  9. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    637

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Ну а замеры температур то будут? Со включенным и выключенным (перекрытым краном) вт насосом...

    Интересно же к какому результату Вы пришли в итоге
     
  10. DronSPb
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54

    DronSPb

    Живу здесь

    DronSPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Питер
    В деревне на постоянку крутился котел отопления на 50-55 градусов
    Сильных изменений при режиме с доп. котлом и без него не выявлено...
    Еще котел из-за обледенения выхлопной коаксиальной трубы выпадал в ошибку #03
    Сбой сосулек с трубы, ее прочистка и небольшая разгерметизация в верхней части корпуса
    обеспечило его работоспособность :super:
     

    Вложения:

    • super.gif
  11. DronSPb
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54

    DronSPb

    Живу здесь

    DronSPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Питер
    Купил на Озоне температурных датчиков несколько и буду устанавливать
    1. на выходе (обратке)
    2. на выходе из котла
    3. на горячем коллекторе после смешивания от второго насоса
    потом проанализирую параметры температуры при различных режимах

    И буду думать как реализовать свои пожелания…

    При «разгоне», наборе температуры процесс с подключенным вторым насосом удлиняет сам набор теплоносителя.

    Насколько ускоряется оборот теплоносителя, настолько же (в энергетическом плане) снижается температура в «кольце» из-за подмеса холодной обратки…

    Возможно, надо дождаться в медленном режиме пороговой температуры, и затем включать второй насос для ускорения оборота

    Но тут есть опасность попасть «в цикл» - включение насоса снизит температуры, а это может привести к отключению насоса через термодатчик…

    Надо все обмозговать.
     
  12. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    38.587
    Благодарности:
    30.557

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    38.587
    Благодарности:
    30.557
    Адрес:
    Касимов
    Как регулировались расходомеры? Чем?