1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Локальное закипание на низкой температуре и невыход воздуха в из котла

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем avgaz, 09.12.23.

  1. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.182
    Благодарности:
    7.001

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.182
    Благодарности:
    7.001
    Адрес:
    ---
    @avgaz, не помню этот раздел физики, но поскольку сопротивление зависит как от диаметра труб, так и от длины, что-то мне подсказывает, что два заужения на краны в итоге дадут меньшее сопротивление движению воды, чем те же два заужения плюс узкие трубы на большом протяжении.
     
  2. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Вологодская обл
    Можно как то вычислить где именно завоздушивание котла, то есть стоит воздух?
    Просто сегодня заложил котел, затопил, температура поднялась 50г включился насос и буквально через минуту-две начало щелкать-брлить и бахать, при этом промерял пирометром температура на этих пятаках и на сваренных точках в них везде не более 60-65г. в остальном стенка от 45-50г, но по ощущениям в ней идет это кипение (прикладываешь руку и ощущаешь бурление), но тогда бы и температура на внешней стенках была прилично выше, ведь так?.. Вот теперь опять думаю может это полка и просто отдает в стенку и кажется, что в ней. и гидроудары ведь не могут быть в боковых стенках, там бы пузыри-пар уходил вверх? а тут щелкает-бурлит, а через некоторое время идет удар. Вот думаю вычислить где воздух стоит, может это вызывает отсутствие циркуляции и может там и кипит, но как понять где?
     
  3. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Вологодская обл
    Сегодня перепаивал на ПП40 пока только линию подачи в котел, при этом сливал котел и заливал. После этого стало отчетливо слышно что одна локализация воздуха находится в полости под топкой, шатаешь котел там отчетливо слышно булькает, при растопке там и произошло практически сразу закипание. Причем попробовал переключить на пряму в СО дома под давлением ничего не менялось воздух от туда не выходит, попробовал поднимать одну сторону что бы сменить уровень, тоже не выходит.
    Почему такое может быть?
    Вот на фото и схеме это место
    19.jpg
    20.jpg
     
  4. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Вологодская обл
    Перепаял все на ПП 40, но увы никак это не повлияло на 3скр насоса закипел локально уже 55г. Не знаю, что еще сделать. может есть догадки какие?
     
  5. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.420
    Благодарности:
    5.989

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.420
    Благодарности:
    5.989
    Адрес:
    Столица
    А надо было наоборот, насос 25/6 уменьшить до 1ой скорости
    У вас вероятнее всего постоянный подсос воздуха в систему из за этого в местах показанным красным.
     

    Вложения:

    • 17.jpg
  6. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Вологодская обл
    Об этом тоже думал типа не хватает диаметра труб, проверял все, если был бы подсос воздуха то он бы скапливался в насосе и было бы слышно шуршание его в насосе и тд, сейчас в обще все переделал на 40ПП, но это ничего не поменяло. Тут проблема почему воздух не выходит из котла, шатаешь котел там прямо слышно бульканье воды, значит полость с воздухом большая он просто не выходит, начинаешь сильнее шатать менять угол и частично его захватывает поток и он вылетает по трубе, но весь не выходит, отсюда простой вывод, что в котле есть полость где циркуляции почти нет то есть поток его просто обходит это место. Например поток может просто подниматься по задней стенке и сразу на выход, а в боковых стенках и в передней части нет почти циркуляции. Почему так и как это исправить я понять не могу, не завод не сервис помочь не могут. Уже мысли приподнять какой-то угол просверлить там отверстие приварить патрубок и поставить там спускник, но сомнения что это решит проблему, будет ли циркуляции после этого нормальная или опять будет кипеть и образовываться воздух (
     
  7. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Уфа
    Может просто узнать у кого еще есть такие котлы и как у них дело обстоит?
     
  8. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Вологодская обл
    тут на форуме спрашивал у кого такой же котел но более мощный, у него все нормально. пытался нагуглить такую же проблему тоже нигде не встречал.
    Сегодня так сказать провел эксперимент на холодный котел включил насос, что бы он начал качать теплую воду из ТА и начал пирометром замерять температуру, все стенки прогрелись одинакового до 45г быстро, а вот центральная полка при этом была всего 25г и постепенно минут за 10 только догнала общую температуру, то есть в этой полке просто жесть какая слабая циркуляция и судя по всему именно она и закипает при активном горении когда пламя бьет в неё.
    Отсюда вопрос почему в ней почти отсутствует циркуляция ведь она просто врезана в боковые стенки и как это можно поправить?
    011.jpg
     
  9. Георгий25
    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    61

    Георгий25

    Живу здесь

    Георгий25

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    61
    @avgaz, надо все таки порезать болгаркой и посмотреть. Это будет намного проще чем гадать.
     
  10. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Вологодская обл
    Да как то стремно резать котел которому всего пару месяцев, да и что может там быть сама полка не вздута, врезана просто в боковые стенки по которым идет поток вверх, если так судить там накосячить то не как. Но вот почему при этом поток в неё не заходит, а видимо просто по стенкам пролетает вверх не понятно, и почему вверху воздух не выходит сразу не понятно. Как в обще должен быть принцип циркуляции по таким полкам хз

    Сегодня еще раз попробовал за лесть в верхний патрубок китайским экдоскопом, там к верху приварены какие то полусогнутые пластины в виде буквы C видимо которые распределяют поток что бы он сразу не улетал в патрубок, но толком ничего не видно, слой воды вверху до жаровых труб 5-6см. Может из за этих пластин воздух и не выходит сразу.

    Может связано с тем, что ТА открытого типа (без давления) и его уровень всего выше на 10-15см уровня котла и на 5см выше патрубка. Но с предыдущим котлом Куппер таким проблем с там же уровнем не возникало.
     
  11. borkonar
    Регистрация:
    20.07.22
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    42

    borkonar

    Живу здесь

    borkonar

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.22
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Красноярск
    Напишите производителю на электронную почту или позвоните. Думаю за звонок не такая большая сумма выйдет.
     
  12. Георгий25
    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    61

    Георгий25

    Живу здесь

    Георгий25

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    61
    Сбоку окошко небольшое вырезать, посмотреть и обратно приварить. Делов то там на полчаса.
    Накосячить могут. Сам косячил. При спешке бывает.
     
  13. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Вологодская обл
    Писал, звонил, толку нет. Беларусии послали в Российский сервис Белкамин-Рус, там "мастер" сразу сказал, что у вас якобы обвязка не правильная, нет клапана подмеса и стоит кран у группы безопасности, на вопросы как это может влиять на плохую циркуляцию, говорит не важно схема не правильная помогать ничем не будем, начал про какие то суды рассказывать типа если обратитесь все равно проиграете. После ещё раз обратился на завод сославшись, что в российском сервисе отказались разговаривать, но и там кроме как закройте байпас никаких советов не дают, видимо понимаю, что какой то косяк в котле или такое отношение к клиентам, типа купили дальше ваши проблемы. Даже просьбы дать схему циркуляции игнорируют. Вот последнее скинул видео как закипает на 57г уже на ПП40 и типа ещё нет байпаса в ответ "получили разбираемся" и все на этом уже несколько дней.
     
  14. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Вологодская обл
    Ну это если хорошо владеешь сварочником, а моими умениями когда такое окошко у куппера заваривал с десятого раза это растянется на день и выглядеть будет... Да и там наверное не только окошко у полки прорезать нужно, но и всю верхнею крышку, чтобы понять почему там нет потока и воздух свободно гуляет поверху из угла в угол и не вылетает с потоком в патрубок.
    Есть подозрение, что в этом котеле не может нормально полностью циркулировать жидкость без давления. Типа без давления идёт поток по малому кругу. Припаял отводы которые позволили переключить котел на нагрев ТА через теплообменник СО под давлением и закипание вроде как поропало при давлении выше 1бар даже на температуре 85г в котле не было этого щелканья
     
  15. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    25.895

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    25.895
    Адрес:
    Москва
    вы это в схожей автору напишите ! открытая и закипание...:aga:. только там еще антифриз.