1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите решить, что делать со старой отмосткой

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем LimboVimbo, 03.12.23.

  1. LimboVimbo
    Регистрация:
    25.01.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    LimboVimbo

    Участник

    LimboVimbo

    Участник

    Регистрация:
    25.01.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Помогите решить, что делать со старой отмосткой
    Купил чуть больше года назад дом. Сруб (1995-98 года постройки), бластовый высокий фундамен (в самой высокой точке 1.3м), заглублен примерно на 70-80 см. Дом на пригорке рядом с лесом, весной мимо участка течет ручей (около 30 метров от дома) На участке дорожек нет, есть старая мягкая отмостка (по утверждению предыдущих хозяев, сделана с глиняным замоком). Отмостка где-то на 20-30 см выше земли под углом примерно 4-5 см на метр (если правильно посчитал). Сверху-вниз 30 см земли, дальше глина. Но отмостка делалась видимо при строительстве дома сразу, а веранда (на сваях) и тех. помещение (кочегарка) появились позже, около них отмостка хоть и есть, но гораздо беднее: примерно 10 см над землёй, пгс+ земля 10 см, дальше глина. УГВ проверял весной дырами (2.5-3м) во время половодья, в среднем 70-80 см, ближе к середине лета дыры пустые. Хочу снять поверхностный слой у тех. помещений, сформировать уклон, засыпать гранитной крошкой (есть доступ к большим объемам по низкой цене) и поднять ее ещё на 10-15см, до уровня отмостка основной части дома. Вокруг дома устроить отведение верховодки (дренажные трубы в старый колодец). Отсыпать дорожки. Вопрос такой: имеют ли смысл все эти мероприятия? Т. к. я не строитель, интересно мнение других людей.
     
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Нарисуйте план участка, дороги, соседей с размерами и отметками, укажите расположение строений и сетей. Фото дома издали не помешают.
    Расскажите о пироге старой отмостки, регионе, месте сброса стоков за пределы участка и
    что-нибудь посоветуем
     
  3. LimboVimbo
    Регистрация:
    25.01.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    LimboVimbo

    Участник

    LimboVimbo

    Участник

    Регистрация:
    25.01.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Нарисовал схематично на сколько смог своими кривыми руками. Фотографий ранее не делал, за окном сейчас сугробы минимум метр, так что будет не информативно сейчас фотографировать. (Соседка говорит из-за леса такие высокие сугробы, хотя спорно). Участок расположен в самарской области, жд. ст. Шентала. Старая отмостка состоит из земли и глины (т.е. 30 см земли и дальше глина), можно считать что нет отмостки. Соседи у меня только с одной стороны. Со всех остальных сторон лес, и грунтовая дорога, со стороны леса, забыл упомянуть, старые дренажные ямы по всему периметру забора, где-то на 50-60 см в глубину, по весне по ним течет ручей, обходя участок стороной.
    По месту слива стоков тут 2 варианта: Есть старый колодец со стороны ЛЭП, он практически 90% времени летом стоит сухой (7м, во время дождя немного наполняется, идея в том чтобы вывести туда трубы) Или, если это вообще возможно, вывести трубу в канаву за участком.
     

    Вложения:

    • План.jpg
    Последнее редактирование: 03.12.23
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Я бы посоветовал сделать обводной безтрубный экранированный дренаж по границам участка со стороны леса.
    И мягкую утеплённую отмостку шириной 1.2м с экраном по периметру отмостки, заглублённым в водоупорный слой. Там же ливнёвка с крыши или лотками.
    Самотёк в канаву вряд ли получится - придётся свести все стоки в приёмный колодец и насосом в канаву.
    Можно уточнить отметки и расстояния до ЛЭП и использовать частично старый колодец.
    Зайдите в дренажные темы, там найдёте ФАК о дренажах, верховодке и наверно схему водоотведения и
    экранов (завес) можно сейчас разработать, а реализацию придётся отложить до весны.
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Николай, топик стартер не обозначил даже свою задачу и недостаточно дал условий как для постановки задачи, так и для её решения - я отправил бы его читать/образовываться.
    Зима длинная, спросить здесь есть у кого - к весне очень даже есть шанс разобраться. ;)

    Кроме того это Самарская область и любое водопонижение (оно частично спровоцируется экраном) летом топикстартеру боком вылезет в сухой год.
    Там правда лес рядом и есть вероятность того что он будет накопителем воды в какой то мере, но не факт - а человек даже не поймет что такими мероприятиями он себе увеличит например объёмы полива в летнее время.
    Ок.
    :faq:
    Во что заглублен?
    "В землю" писать не надо, в строительстве грунты.
    Можете сделать скрин с карт - на скрине укажите где течет.
    И если он течет, то всегда есть какое то понижение - оно естественное или искусственное?
    Примерно понятно, но если сделаете схемку "вид сбоку" в разрезе и образмерите это дело - будет еще понятнее.

    Кроме того: после "дальше" глина есть какие то другие грунты - какие?
    Ок... скважинами, а не дырами.

    А с какой целью на такую глубину бурили?
    И каким способом?
    И в каком виде это сейчас (затампонированы эти скважинки или нет)?
    Так Вы не объяснили цель этих действий... что не устраивает и чего хотите достичь?
    Мнение или решение? :)
    Интересно или нужно? :)
    Выше написал - прямыми руками сделайте скрин, на нём укажите стрелочками (можно кривыми, но чтобы понятно было к чему они относятся) все имеющиеся объекты.

    Если мусорно получается, то сделайте на двух или трех скринах пометки.
    И/или из-за розы ветров в это время.
    Ну если приподнято это дело над общим уровнем грунтов, то как минимум часть задач отмостки решается... а может и все задачи.
    Нам издалека не видать что и как.
    Когда сделаете схему участка с высотными отметками (это занимает некоторое время, но задача элементарная) - тогда мы сможем понять о чем речь.

    Если всё действительно просто, то стрелочками уклоны достаточно показать.
    Но у Вас одна из стрелок "перебегает" через дорогу - это перелив или есть труба под дорогой, или понижение рельефа в этом месте с дальнейшим его поднятием?
    И как тогда вода себя ведет в канаве нагорной (а не дренажной) после этого движения воды по стрелке?
    А где колодец на схеме? :faq:
    И на какой высотной отметке он находится?
    Высотные отметки участка и дна канавы покажут возможность или невозможность. :hello:
    Мы можем пользоваться только Вашими глазами, LimboVimbo - попробуйте осознать это.
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Дык вот же всё дал, не хватает конкретной топосъёмки участка, дороги, соседей,
    а так уклоны показаны, пирог отмостки уточнит и ок.
    Мне понятно и про фундамент, и про отмостку, грунты, сброс...
    Я обычно запрашиваю минимально достаточную инфу, чтоб не озадачивать заказчиков дорогостоящими исследованиями, вскрытиями, изысканиями и решения тоже даю согласно их бюджету - это логично...:love:
    Ща почитает обсуждения и ФАК в дренажном разделе, я ему покажу в ватсапе пример
    подобного реализованного водоотведения в Самарской области - сможет даже на экскурсию
    наведаться (там Роман толковый хозяин всё расскажет и покажет).
     
    Последнее редактирование: 04.12.23
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А я пока вижу, что есть варианты, Николай - ответы не однозначны, так что пусть уточнит человек.
    Если ему нужно решать задачу.
    В таких случаях часть из них через время могут опять получить "привет".:)
    И логика улетучится вместе с этим приветом. ;)

    Из дорогостоящего (и то относительно) это геология, а высотные отметки за пару часов даже вдвоём с ребенком можно снять имея только шланг с водой и пару пластиковых бутылок - что тут дорогостоящего?
    Шланг потом все равно покупать. :)
    Вполне вероятно что соображалка включится, не исключаю.
    И есть вероятность что участок со строениями это копия нашего топикстартера - небольшая вероятность есть.

    А пока что на сегодня человек выразил лишь желание послушать мнения - а о чём нужны мнения не написал. :)]
    Не, я конечно догадываюсь что это с отмосткой и водоотведением связано.
    Но что КОНКРЕТНО не устраивает, и что КОНКРЕТНО нужно получить - это х. з.
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    В сезон возможно прошли бы мимо без достаточной инфы, а сейчас случается рассказывать азбучные истины...
    Наверно, в т. ч. для того, чтоб самим поддерживать квалификацию...:aga:
     
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.595
    Благодарности:
    41.980

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.595
    Благодарности:
    41.980
    Адрес:
    Эстония
    ...А чего мне делать? :faq:
    Все работает...и ни фига не случается...:)]:aga:
    С 2005-6 года. :|: (Тфу-тфу) :close:
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    А нечему там у тебя ломаться... У меня более 40 лет без проблем, дом войну пережил, сейчас дети и внуки летом отдыхают - любят родительский дом. ЮФО всё-таки...:super:
    А будут у тебя или у друзей на ФХ вопросы - разберёмся, всем поможем, своих не бросаем :pioner::hndshk:
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Как сказал классик " во всём нужна сноровка - закалка, тренировка".:)
    Радоваться, Володя! :super::)
     
  12. LimboVimbo
    Регистрация:
    25.01.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    LimboVimbo

    Участник

    LimboVimbo

    Участник

    Регистрация:
    25.01.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Вообще хотел все это сделать из-за того, что весной очень грязно и влажно, вода хоть и не стоит, но все хлюпает. Отмостка у основной части дома видимо все таки справляется с своей задачей, а вот у тех. помещений (новые части дома) нет, вода может стоять некоторое время после дождя, зимой там очень плохо тает снег.
    Вода перебегает через дорогу, перепад высот жуткий, внизу по направлению движения воды пустырь в низине.
    Вообще почитав форум все больше прихожу к выводу, что мне нужно просто восстановить старые дренажные канавы и отсыпать дорожки и решить, что делать с передней частью дома, т. к. отмостки там нет.
    Сделал скрин, стрелки - движение воды, красные полосы - дренажные канавы. Красный круг - колодец, от дома до колодца где-то 20 метров.
    Бурил садовым буром 140. Скважины тампонировали, если можно так сказать, по совету соседа утрамбовал туда несколько тачек жирной глины в конце лета. (Бурили для интереса, дуракам виднее)
    Дом приподнят над общим уровнем грунтов (конек выше соседнего дома на метр, полтора где-то), а вот со стороны пристроя нет.
    Ожидаемый эффект, убрать воду из под пристроя, хотя бы отвести (исключить там пучение, хотя с такими сугробами, есть ли оно там), немного подсушить участок с той стороны (та что на дорогу смотрит).
    Если не брать во внимание отмостку, то примерно на штык (примерно 30-40 см) земля, дальше глина). В месте, где есть отмостка, глина на уровне земли, а грунт выше (в отмостке, как бы это глупо не звучало, за глиной, глина.)
    Прошу прощения, что долго отвечаю, работы много. Высотные точки сделаю ближе к выходным, ночью не очень удобно.
     

    Вложения:

    • 2023-12-05_13-11-57.png
    • 2023-12-05_13-30-20.png
    Последнее редактирование: 05.12.23
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Поверхностная вода идет по уклонам, там где есть выположенности на рельефе она застаивается - на глинистых грунтах дольше чем на проницаемых (песках/супесях к примеру).
    Если это северная сторона, то всё логично - так и должно быть.

    П. С. У Вас это первый опыт проживания за городом?