Комплексный набор вопросов по ремонту ванной/су

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Заранее извините что всё в кучу, но по другому никак
Взялись за ремонт с/у, был раздельный, но планируем объединять (т.к. ванна продольная и место теряется).
Что предстоит по работам:
1) Расширение ванной. Сейчас она стоит в нише 150х70, есть желание "подвинуть" стенку на 20см, что бы поставить 170х70. Стенку просто "подвинуть" скорее всего не получится, поэтому вопрос из чего делать этот угол (небольшой кусок на 20см и перпендикулярно к нему кусок на 70см).
Отчего возник вопрос? Оттого что а) помещение влажное б) на эту стенку надо потом кафель клеить в) с другой стороны стенки на нее что-то будет вешаться потом в) старая стенка всего 5см (арм. бетон или тип того). и г) хочется звукоизоляции.
Изначально планировали гипсокартон, но от отпал, т. к. с другой стороны хочется иметь возможность крепить что-то нормально, а закладные заранее не продумать. Думали о ГВЛ, но почему-то не нашли влагоустойчивых. Смотрели газоблоки и пазогребневые плиты, но первые совсем толстые, а пазогребен толщиной 5см не нашли (он есть?) и он вроде влагу впитывает (что для ванны вроде не круто).
Отсюда вопрос: из чего делать стенку? Что бы просто даже для идиота, и в то же время не толще 5см, надежно и шумоизолировано. Цена особо не пугает, вряд ли там будет по цене золота.

2) Старых стяжек там видимо несколько и столько, что пол аж на 10см выше чем в коридоре. Стяжку понятно надо снимать, делать какую-то гидроизоляцию.
Главный вопрос - как понять что кончилась стяжка и началась плита перекрытия? Не хочется прорубиться к соседям.
Второй вопрос - чем снимать стяжку. Болгарка есть. По случаю прикупили перф. макита 242, к нему консультант посоветовал для снятия стяжки, плитки и клея от плитки (со стен тоже плитку надо сбивать) вот такое зубило Зубило Makita D-08729 (ширина 25мм). Смущает 2 вопроса - не слишком ли хлипкое для выбивания стяжки и не слишком ли узкое для снятия плитки.
Может поискать лопатку пошире для плитки или бур потверже для стяжки?

3) После снятия сантехкоробки трубы будут идти по капитальной несущей стене. Горизонтально штробить мы ее конечно не будем что бы их убрать, в принципе там все будет внизу так или иначе прикрыто (стиралкой и ванной). Но вот есть огромное желание проштробить вертикально полосу под 2 трубы к душу над ванной, что бы над ванной трубы не торчали. Снизу ванной пусть торчат.
Насколько это адекватно и если норм - на какую глубину штробить, что бы 3/4 трубы нормально упаковать туда и плиточкой сверху прикрыть.

4) Там старые чугунные канализационные трубы которые просто в мясо закисли в местах соединений и что особо печально - полностью их не поменять (соседи не в адеквате). С вертикальной трубой мы смиримся - по фиг. Но вот горизонтальная ведущая от основной - такого же огромного диаметра - чугунная и отцепить ее адекватно никак (ну типа снял и все), уж черт знает как при ссср ее там крепили, но похоже намертво.
Вопрос - ее болгарка по металлу нормально возьмет? И если да, то как грамотно бы так все сделать, что бы потом без протечек подсоединить новую пластиковую к ней? А если не возьмет, то чем тогда решать вопрос?

5) Потолок сначала было желание побелить, но не хочется сделать криво косо и вообще гиморой этот с падающий штукатуркой на голову - фу. Подвесной по классике не хотим. Вопрос - что бы такое наиболее примитивное сделать на потолок? Гипсокартон как-то сложно кажется. Ванна размером всего 2.5 на 1.7 получится - может какое-то решение есть типа как в офисах? Что бы не больше 5см опустилось и на каких-нибудь "лагах" что-то туда легкое (а не как гипрок) прикрутить?

Заранее спасибо

 

1) нарисуйте, что есть и что хотите, а то не очень понятно.
2) плиту перекрытия просто зубилом не возьмешь.
3) не сказать что очень хорошо, но и криминала особого нет. Труба должна находится в теплоизоляции. Сходите в магазин, посмотрите на неё и вот Ваша штроба. Труба в теплоизоляции должна уйти в штробу заподлицо.
4) болгоркой отрезаете все до последнего раструба. Оставьте сантиметров 20, что бы ухватится. Сверлом по металлу, 3 мм, начинаете высверливать то, чем раструб зачеканен и расшатываете трубу. Таким долгим и нудным способом вытащите обрезок.
5) пластиковые потолочные панели. Насчет 5 см сказать сложно, потолок опустится настолько, насколько позволят светильники.

 

Примерно так. Главное представить, что играете в сапёра и каждое неосторожное движение позволяет соседям плеснуть в Вас...

 

окееей, берегите глаза, в зал входит художник
красные линии - нынешние стены. зачеркнутые черным красные - те что будем сносить. серые - новые которые будем возводить.
ванна сейчас 150см - упирается в стенку (красную) слева, хочется вкрячить 170см, поэтому стенку эту сдвигаем на 20см левее (точнее видимо старую разносим и строим новую там где надо).
плюс после сдвига стенки налево - сверху получится пустота, поэтому надо еще тут 20см стенки добавить.
и вот эти две стенки надо сделать не вполне понятно из чего.
вход в ванну что был слева - заделываем умеренно капитально (плиткой эту часть покрывать не будем), может просто дверь поставим и закроем навсегда.
вход в совмещенный санузел остается почти через старый туалет.
в результате - получаем ванну чуть больше + место под стиралку (С), профит.
там еще нюанс в том, что между раковиной (Р) и унитазом (У) как раз трубы все магистральные.

звучит как вызов

 

@sggsgg, разрешение на перепланировку у государства получили?

 

нет, но в данном случае думаем будет не критично, т. к.
во-первых все расширение идет за счет коридора, т. к. в принципе разрешение можно получить.
во-вторых в случае острой необходимости (хотя непонятно откуда она может возникнуть, при продаже сейчас под такое даже ипотеку дают, пройденный этап уже) для "восстановления" изначального плана нужно будет минимум усилий (поэтому в частности старую дверь не капитально заделываем) - достаточно будет поменять ванну на 150 и возвести две стенки обратно (из г-на и палок для прохождения проверки).
в-третьих объединение санузла вроде бы разрешено согласовывать пост-фактум, а на 20см скорее всего никто внимания не обратит

 

На сейчас остался только вопрос из чего сделать стенку в ванной (в т. ч. прилегающую к ванне), так, что бы возвести ее с мин. напрягом и что бы толщина была не больше 5см и что бы была какая-никакая прочность для хотя бы минимальных полок (гипрок по этому не подходит).

 

Это более подробно поясните.
Можно использовать различный кирпич, различные блоки, тратуарную плитку и т. д.
Только с толщиной не совсем понятно - 50 мм - это не прочная стенка. Такую толщину лучше не использовать. Увеличьте до 100 мм.

 

Прочность в плане "что бы слон не проломил" там не нужна, нужна стенка на которую можно будет что-то повесить, тот же телевизор (снаружи понятно дело, не в ванной). поэтому делать гипрок - не подойдет, держать не будет ничего.
50мм это к сожалению строгая необходимость, т. к. иначе для двери не останется 60см в одном месте и стенка будет выступать в другом.
пока есть мысль взять ГВЛ или ОСБ где-нибудь 12-16мм и сделать их них сэндвич проложив внутри 20-25мм звукоизоляцией. межкомнатные так уже делали, но тут есть опасение, что на ОСБ (там на них какое-то дурацкое покрытие из смолы) плитка держаться не будет, плюс боимся что получится не звукоизоляция, а наоборот - барабан (с межкомнатными такой эффект был, да). С ГВЛ шансов на барабан меньше и плитка на нем должна лучше держаться и по прчности он лучше гипрока, но не уверены насколько он влагоустойчив.

 

Изыскивайте возможность хотя бы на 80 мм. пазогребневые плиты.
Ограничениями в 50 мм. Вы создаёте себе трудности в дальнейшем.
Если уж очень 50 мм. хочется - можете из ЦСП набрать эту толщину.

 

Тоже самое будет. Воздушные шумы гасит или вата, или масса перегородки. При такой толщине лучше не думайте о шумоизоляции вообще.

Напишите, например, на почту литокол (производителя, не магазинов). И объясните, что на что хотите клеить. Напишите размер плитки - они подскажут, есть у них технология для этого случая или нет. Мне так отвечали, и я использовал их рекомендации по грунтовке/клею.

 

понятно что полной тишины не будет, вопрос как выжать максимум из 50мм.
ГВЛ тяжеленные, т. е. тяжесть как раз погасит часть, а если взять два по 12мм, то между ними еще 25мм звукоизоляционную вату можно проложить, есть в продаже по 25мм, а не по 50мм

 

Тогла почему не гипсокартон? Он влагостойкий, и тоже имеет такую же тяжесть. Возьмите сапфир.

 

Он вроде легче? Но основная причина - прочность. С другой стороны есть в планах прибивать полочки и вот это все, при чем не угадать заранее где, что бы сделать закладные. В ГВЛ они будут держаться и так, в гипсокартоне нет.

 

Нагрузочная способность ГВЛ - ~20 кг на саморез, ГКЛ - ~15 кг. ИМХО, без разницы. А если соедините их через фанеру (как каркас), то уже сотни кг и там и там. Вы же будете как-то скреплять через минвату два слоя ГВЛ? Что выступит каркасом?