1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ленточный фундамент на песках

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем AndrikFilatov, 19.11.23.

  1. AndrikFilatov
    Регистрация:
    19.11.23
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    AndrikFilatov

    Новичок

    AndrikFilatov

    Новичок

    Регистрация:
    19.11.23
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Ленточный фундамент на песках
    Привет!

    Грунт- среднего размера песок, 10 метров. Воды нет. Предлагают 1м ленты, без утепления и выше глубины промерзания, аргумент - непучинистый песок, все уходит в землю, проблем не будет. Кто нибудь с таким сталкивался? Что думаете это реально можно делать или больше похоже на ошибку выживших и так делать нельзя?
     
  2. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    3.222
    Благодарности:
    3.502

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    3.222
    Благодарности:
    3.502
    Конечно нельзя.
    Нет смысла закапываться на метр вниз.
    :hello:
     
  3. AndrikFilatov
    Регистрация:
    19.11.23
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    AndrikFilatov

    Новичок

    AndrikFilatov

    Новичок

    Регистрация:
    19.11.23
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Метр вниз делаю так как хочу техподполье оставить..те необходимо однозначно утеплять ?
     
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.709

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.709
    Адрес:
    Москва
    Пески бывают разные - надо уточнять.
    О фундаментах на ФХ много инфы - время есть, полистайте.
    Регион зря не указали...
     
  5. AndrikFilatov
    Регистрация:
    19.11.23
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    AndrikFilatov

    Новичок

    AndrikFilatov

    Новичок

    Регистрация:
    19.11.23
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Подмосковье, около Звенигорода
     
  6. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463
    Основание хорошее, единственная проблема всех песков это подтопление вдоль ленты талыми водами или ни дай бог лопнутым водопроводом, предусмотрите этот момент и ни каких проблем быть не должно. Николай Куркин если захочет всё вам расскажет про это.
     
  7. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.709

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.709
    Адрес:
    Москва
    Роман, ты же знаешь - я зануда, надеюсь в хорошем смысле...)
    ТС не дал план ленты и стен, от этого будет зависеть надёжность крыши и несущих стен.
    Если процент глины в песке высокий, грунт пучинистый (про воздействия касательного пучения не забываем).
    Лента глубиной больше метра требует большого котлована или раскапывания широких траншей
    (при щелевом способе такие грунты обваливаются).
    И ты прав: в половодье не исключена суффозия песчаных грунтов из-под подошвы и неравномерные осадки.
    Т. е. пока нет конкретных исходных данных и автор не "покурил" стройтемы,
    кнопочный разговор будет длинным и ни о чём...
    Тогда лучше и быстрее аудио в Ватсапе или Телеге...:aga:
     
  8. AndrikFilatov
    Регистрация:
    19.11.23
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    AndrikFilatov

    Новичок

    AndrikFilatov

    Новичок

    Регистрация:
    19.11.23
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Прикладываю заключение геологии и схему фундамента.
     

    Вложения:

  9. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463
    Я бы сделал внизу общую плиту на плёнке, по периметру проложил бы плёнку рукавом с выпуском на 850мм, где все вертикальные части фундамента при заливке низа вставил бы П-шки из арматуры боком, залил бы вертикальные части, разрезал рукав плёнки, один конец поднял на вертикальные стены, а второй оставил лежать в горизонте. Низ бы присыпал, а боковую часть прижал бы эппс.
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.709

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.709
    Адрес:
    Москва
    Котлован и особенно пазухи офигенной ширины, их надо перекрывать отмосткой с мембраной и
    качественно трамбовать грунты обратной засыпки, иначе вся вода с участка в виде верховодки весной будет под пятном застройки.
    Влажные пески средней крупности являются пучинистыми (можете уточнить у местных геологов),
    дают неравномерную осадку при локальном замачивании, что может привести к сверхнормативным осадкам.
    Все уже понимают, что надо отсекать верховодку экраном согласно СП250.1325800 и возможно отводить дренажом.
    Кстати, с опиранием ПК, крыши, распором стен, с защитой от верховодки проектировщику стоит разобраться.
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Неужели? :faq:
    Роман, тебя хоть не отпускай из виду - тут же набрешешь с три короба. :)
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    100% кто нибудь сталкивался, у Вас не уникальная геология.
    "Это" - это построить на песках ленточный фундамент?

    У песков есть параметры, проектировщики знают как считать фундаменты на основании этих параметров.
    У Вас вроде всё благоприятно описано, но нет параметров по которым можно нагрузки для этих песков просчитать.
    Поэтому либо принимаете некий перезаклад, либо дополнительно статическое зондирование - тогда можно что то считать.

    Нужны будут параметры дома (этажность, материалы, площадь пятна застройки) и можно будет попробовать посчитать Ваш фундамент даже самостоятельно если не планируете на проектировщика тратиться.
    Если пески по всему пятну однородные в пределах глубины сжимаемой толщи грунтов, то особых сложностей в строительстве на песках не бывает для ленточных фундаментов... особенно если приподнимете пятно застройки вынутыми при строительстве песками.
    Николай, если там везде пески средней крупности - что заставит воду под фундаменты пойти?
    Даже если в виде сезонной верховодки кратковременно появится, то будет сразу вниз проваливаться, а не двигаться в соответствии с рельефом - это ж не супеси даже.

    Плотности этих песков нету - это да.
    Но это вопрос расчета нагрузок, а не поведения/влияния воды.
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.709

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.709
    Адрес:
    Москва
    Юрий, не забывай что по такому песку даже капилярка поднимается...:aga:
    А по собственному опыту, если вылить ведро воды на даче в песчаные грунты сверху (типа ливня, снега, половодья), она распространяется не по вертикали, а примерно под 45гр. вниз, растекаясь и проникая в разные стороны.
    Дык это в материковых грунтах, а если в таких грунтах есть водосборник в виде траншеи или котлована, верховодка заполняет его мгновенно... Затем возможна суффозия, неравномерные осадки, деформации здания. Спасает экран с подворотом.
    Возможно и так прокатит, но зачем рулетка, если есть надёжные решения с гарантией.
    Но это ближе к технологии строительства, чем к геологии и геофизике:hndshk:
     
    Последнее редактирование: 30.11.23
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Помню конечно, Николай.
    Да только непонятно - будет она или нет.

    Данных от человека как всегда не в полном объеме, а без этого остается лишь теоретизировать.
    Ну ТС не ведро воды выливаться будет и нам тоже следует рассматривать реальное течение грунтовых процессов.

    Чтобы итоговую картину получить достаточно дать нам не так много - климат, высотные отметки и рельеф местности, УГВ, геологию.
    Погружаем во все это великолепие и сразу видно как решать задачу если она решаемая.
    Бывает такое, Николай. :hndshk:
     
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.709

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.709
    Адрес:
    Москва
    Вот недавно где-то писал - геологи показали несколько метров песка, но возможно между скважинами не заметили прослойку суглинка...
    Хозяин выкопал котлован и на водоупоре образовалось озеро от просочившейся сверху верховодки.
    Отсекли верховодку экранированным дренажом по моей схеме водоотведения и к осени дом был
    готов под отделку.
    Хозяин без длительной раскачки проявил решительность, засыпал пазухи супесью с уплотнением,
    рядом по периметру отмостки выкопал новые траншеи под дренаж, осушил пятно застройки и в короткие сроки проблема была устранена. :super:
    Пока без неприятностей...:victory:
    Здесь тоже скважины примерно через 20 метров - хз, что там нарисовали геологи в разрезе...:faq: Как грят хирурги" Вскрытие покажет"...
    За то, те же геологи, как всегда, подстраховались - " фмх достоверны для незамёрзших грунтов в основании котлована и
    при условии обеспечения природной влажности "...
    Т. е. копать и строить под зонтиком и без зимовок...)
     
    Последнее редактирование: 30.11.23