Баня - охото, что бы в кайф

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день уважаемые форумчане!
Скажу сразу, я строиель-любитель. Но дом себе построил и много принципиальных вопросов подсказади на данном форуме. Теперь дошли руки до бани.
Вводные:
1. Место - пригород красноярска, соответственно температура по году от -40 до +40
2. Конструктив в наличии:
- фундамент: УШП под гараж + баня. Размер бани по наружным стенам 8200 на 3900, парная 3500 на 2000, мойка 3500 на 3000, раздевалка 3500 на 2200
- стены из газобетона 200мм
- перекрытие первого этажа над баней доска на ребро 150Х50 через 600мм
3. Чего охото в итоге:
- температурные режимы 50-90°C, влажность 40-60%
- без постоянного отопления
- соблюсти температурные режимы в раздевалке, парной и мойке

и так, первоночальные вопросы:

1. Сердце бани - печка, охото сделать самому. Сам привых к советской бане - температуба ближе к ста градусам, влажноть минимальная. И мне покайфу сухой пар, но многие прям настаивают, что правильная баня именно русская с температурой 60°C и влажностью 60%. Такую не приходилось пробовать, так скажем в прпавильном исполнении. Бывпал где температура 60°C и не пойми какая влажность, но высокая. Дышать тяжело, париться не очень приятно. Поэтому хочу сделать печку для 2х режимов: 80-90 °C и сухим паром и 60°C и влажностью 60%. Как понял, основное отличие этих в печах, наличие и отсутствие конвекции. Конструктив пока в обдумках.

2. Полы - один из основных критерие комфорта. Думаю постелить плитку. Но так как баня предусматривается перемерзаемая, то жидкостные теплые полы не расматриваю. А вот по поводу электрических возникает вопрос, какая должна быть над ними стяжка, что бы потом не греть полы по 2 дня для достижения эфекта и что бы сама стяжка не разрушилась из-за не достаточной толщены. Или вообще не париться а положить деревянные трапики или использовать ик-обогреватели.

3. Необходимо ли дополнительно утеплять в парной стены? если да то какой метерьял можно использовать. Понятно, что пенополистерол не вариант. Расматриваю Роквул для саун или PIR-плиты. Что еще можно расмотреть? Так же интересует какой метериал можно использовать для пароизоляции в парной?

4. Мойка будет в кафеле. Кафель можно положить прямо на газобетон или нужны какае то дополнительные меры подготовки стен? тапо дополнительная гидроизоляция стен?

5. Водоснабжение. охото конечно с блек-джеком и девицами лёгкого поведения...но возможны минусовые темпертуры. Поэтому буду думать, как и душ сделать и как все не перемарозить к чертям. Буду рад советам

 

Привет!
1. Если делать печь и для бани и для сауны, то не будет ни того, ни другого!
2. Полы делать гидроизолированные под притку. С утеплением 200 мм минваты. Теплые трапы, которые греть вертикабельно, пока греется парная, а потом расстилать. Кроме парной, можно делать теплые полы.
3. При промерзании, нужно выводить газобетон из контура нагрева. Крепить нужно листовую пробку 10 мм толщиной. Или пир плиты.
4. Мыльную в кафеле не прогреть! Если будет уходить в минус. Не написал - будет промерзать.
5. Душ в бане не нужен, нужны мытные процедуры и обливание из таза!
или будет большой или небольшой плюс - это главное для принятия решения!

 

День добрый!
1хотнлось бы услышать обоснования, или ссылку где про это расписано, почему именно не будет. я так понимаю что для русской бани главное поднять достаточно влажность, для этого можно использовать внутреннюю каменку, вопрос какой объём на 15м2 парной, а для сайты нужне горячий воздух, который достигается путем конвенции, и каналы можно сделать перекрываемые.
2. обязательно ли использовать мин вату? может проще пенопласт или пеноплекс?
3. тоже обратил внимание на пир плиты...думаю остановлюсь на них
4. не много не до понял, в чем отличие когда помещение уходит в минус и когда промерзает, для меня это синонимы. или есть какие то тонкости?
5. мне нужен буду думать, как сделать

в этом то и вопрос основной, сейчас мне сложно предсказать на сколько будет уходить температура между использованием бани...предполагается использовать раз в неделю минимум, теплопотери кроме газобетона и потолка будут через 2 двери. окон не предусматривал

 

1. Нет ни одной сауной печи, чтобы она делала РБ. А печей для РБ - пальцев на одной руке. Это стандартное заблуждение. кто не сталкивался с этим вопросом, что есть, якобы печи, что делают и сауну и РБ и хаммам. Есть, типа такие, но это будет полный эрзац.
Совершенно разные технологии печей для этих разных бань. Это как мульти прибором. который ничего не делает правильно для реальной функции. Обман себя за свои деньги.
2. Да можно, ено они хрупкие, могут ломаться, а вата стойкая.
3. Да, PIR плиты пойдут, только цена конская
4. Разница нет, может просто недопонимание. Просто, если ГБ уйдет в минус, то его нужно защищать от влаги. а то несколько циклов замерзания и разморозки с водой будут плачевными. Нужно ГБ покрывать слоем влагостойкой штукатурки. И за отделкой будет ледяная глыба. Нужно выводить его из контура нагрева. Перегородки внутри из него нельзя делать, только каркасные.
5. Думай Чапай, думай.

Обща ошибка - окна нужны в каждом помещении. а в парной дVа. Летом по бане должен гулять ветер, а то потом сонова - помогите. все чернеет и растут грибы!

 

1. То что саунная печь не предназначена для РБ это и ежу понятно...но вот сделать конвекцию на печи для РБ в чем может быть заморочка? осталось понять в чём соль печи для руской бани
2. короче не важен матерьял, главное терморазрыв, так?
3. какую толщину выбрать, как понять?
4. разве когда кладёшь кафель это не является барьером для влаги? а если использовать эбоксидную замазку?
5. -
6. Зачем? для залповой вентиляции? если для просыхания, то по идее влаге негде копиться, что бы потом долго просыхать...

 

И так, попробую разабраться в принципе печи для РБ
- каменка должна быть закрытая, что бы камни могли нагреваться до 400+ °C
- не должно быть сильного ИК излучения, соответственно не должно быть открытых металлических частей сильно нагретых
- ну и основной фактор теплоёмкость, что бы поддерживать режим в кондиции 60/60
что я еще не учел и какие факторы еще надо рассмотреть?

 

Вы правильно думаете. Любая печь в обкладе, при открытии каменки и конвекционных дверок сделает сауну.

 

Чтобы из 1 литра воды 20*С получить пар 200*С надо 2,8 МДж энергии, что соответствует одному заходу.
16 кг камня при остывании с 400*С до 200*С выделяют 2.8 МДж энергии.

 

@vitaly, как раз сауну она и не сделает! Просто поднимет температуру. Просто каша в головах!
Сауна, там другой принцип. Ато, раз жарко, значит сауна!
В РБ греются тепловым изучением и паром. А в сауне горячим воздухом. Под дверью щель и у потолка дыра, в железа снимаем конвективный поток.
А в РБ при открытой двери каменки получим просто жаровой шкаф. будет нагретый влажный воздух. А в сауне сухой нагретый воздух.
Но это придумали маркетологи. А сауна и РБ - это одно и тоже. Наберите в инете фильм финский Сапуна 1947 год, И все увидите. Это финам подменили понятия и убивают их потихоньку!
Наберите в инете - Осторожно, сауга. Будет моя статься с исследованием по онкологии у финнов в конце прошлого века.
Теперь им снизили температуры в общественных саунах. А частники продолжают себя убивать!

 

Так и запишем:
1 Только щель под дверью, другие варианты приточной вентиляции не работают.
2 Открытая каменка не пересушивает парную, а увлажняет.

 

Выводить разово в плюс баню 8 на 4 с множеством помещений занятие неэффективное. Так же добавятся проблемы с поддержанием систем водоснабжения и не только их.
Проще и дешевле поддерживать постоянную температуру, например +15.
И протапливаться будет быстро и сохнуть быстро и голова не будет болеть "как там бак/шланг с водой..."

 

@vitaly,
1. Щель или труба под печь и дыра у потолка - не принципиально. В РБ во время парения вентиляции нет. Только залповая между парениями. Иначе, смерть кондициям. А сауне нужна постоянная вентиляция. Той, которая сейчас - подмененная.
2. Открытая каменка - это голимая суховоздушка.
Так что, это просто непонимание - совместить РБ и сауну. Совмещайте, только быстренько спроворьте постоянную вентиляцию, двери смените. каменку откройте. вернее замените печь РБ на геноцЫдку, уберите влагу. И после этого наслаждайтесь сауной (подмененной финам и нам).

В РБ есть СВ режим. который предусматривает первую половину прогрева в основном теплом Излучения печи и окружения при небольшой влажности. А затем, переходим к прогреву в основном теплом конденсации пара.
И если запретить печи РБ создавать пирог пара, то вы и получите прогрев теплом изучениЯ. НО это будет не сауна!

Ваш вопрос должен быть сформулирован так: возможно ли в РБ применить только первую часть прогрева - СВ режим.
Ответ: да, можно, если не создавать пирог пара (не поддавать в каменку).
Но это будет не сауна. Греться будите теплом излучения. Конвекции горячего воздуха не будет. Как в подмененной сауне.
Вот и все.
И на вас, что вышло из организма, засохнет не коже. А в РБ отмокнет для дальнейшего удаления мытными процедурами (не под душем!)

 

Определенная вентиляция есть всегда, из за щелей и разных не плотностей. Весь вопрос какие величины этой вентиляция. Многие любители РБ используют вентиляцию типа басту и ни как не жалуются на качество бани.

 

Для сведения, когда паримся, парообразование создает избыточное давление внутри парной. Поэтому. если руки косые, то можно наблюдать пар из щелей на улицу, а не вовнутрь помещения парилки. А так - щелей нет, если руки прямые.
Это так, если есть понимание сути Русской парной.
А его пока не видно!

 

Хм, видится мне, что так называемая Русская баня с закрытой каменкой тоже новодел как и Финская сауна... причём ещё новее так как ещё в середине прошлого века что то что это было одним...баней с Окрытой каменной, в которой не добиться лёгкого пара