1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Проект 100м2 (жилая), один этаж. Что не так?

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Хомяко, 18.11.23.

  1. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.407
    Благодарности:
    10.068

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.407
    Благодарности:
    10.068
    Адрес:
    Астрахань
    Вы лучше это растолкуйте авторам СП. Они не понимают разницы между открытием двери помещения из дома и просто открытием двери помещения. Не различают частное и общее. Как говорится "всякая селёдка рыба, но не всякая рыба селёдка"
    Они ещё потеряли где-то котлы с закрытой камерой сгорания и потому часто применяют к ним нормы котлов с открытой камерой сгорания. Или допускают объём помещения 7,5м2
    Есть ещё много других не логичных норм, на которые часто сами закрывают глаза. Но являются возможностью получения нетрудовых доходов.
    Почему газовые трубы вне участка от дома до основной трубы являются зоной ответственности владельца дома и должны им обслуживаться?
     
  2. alexmodulor
    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    6.829

    alexmodulor

    Живу здесь

    alexmodulor

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    6.829
    Адрес:
    Уральский ФО
    Вы не заметили, что я ни разу не употребил слово "котельная"?

    СП 402.1325800.2018.
    5.11 Дверь из помещения, где установлено бытовое газоиспользующее оборудование, должна открываться наружу.

    Как то не звучит рекомендацией. Не находите?
     
  3. alexmodulor
    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    6.829

    alexmodulor

    Живу здесь

    alexmodulor

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    6.829
    Адрес:
    Уральский ФО
    @Valery30, в качестве рекомендации, вдруг не в курсе, упустили за ненадобностью, почитайте последнюю редакцию СП 402.1325800.2018. много будет вам приятных моментов по той части, что вас беспокоит.

    И прежде всего по котлам с закрытой камерой сгорания. Особенно обратите внимание на приложение Е.

    :hello::hello:
     
  4. Хомяко
    Регистрация:
    30.10.23
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    41

    Хомяко

    Живу здесь

    Хомяко

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.23
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    41
    Ну тут такое дело:
    Бассейн + зона позагорать - максимально на солнышке, плюс хороший обзор со всех сторон, рано или поздно внуки появятся).
    Спа зона в тени сосен + хочу там прям приватную зону сделать, что бы со всех сторон закрыть.

    Соответственно - как Вы правильно заметили, слив с бассейна в "лесок".

    С бани вопрос стоит, либо делать локальный септик, либо к основному тащить, буду советоваться с технарями.
    В купели воды не так и много, на крайняк просто под деревья.
     
  5. lazy_66
    Регистрация:
    23.10.18
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    770

    lazy_66

    Живу здесь

    lazy_66

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.18
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Минск
    Неа. ;) Потому что газовая плита тоже газоиспользующее оборудование.

    5.5 При установке в кухне газовой плиты и проточного водонагревателя или отопительного котла с закрытой камерой сгорания объем кухни следует принимать согласно 5.1. При установке в кухне газовой плиты и емкостного водонагревателя, газовой плиты и отопительного котла с открытой камерой сгорания (одноконтурного или двухконтурного) объем кухни должен быть на 6 м3 больше объема, предусмотренного в 5.1. При установке газового оборудования, предназначенного для отопления и горячего водоснабжения, в отдельном помещении (теплогенераторной) площадь этого помещения (теплогенераторной) должна определяться из условий удобства монтажа и обслуживания оборудования, но быть не менее 15 м3 при высоте не менее 2,5 м (для отопительного котла с открытой камерой сгорания).

    О дверях в теплогенераторную - ни слова. Двери - к пожарным, а они говорят - не нормируется.
     
  6. Мурзик5
    Регистрация:
    06.10.21
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    11

    Мурзик5

    Участник

    Мурзик5

    Участник

    Регистрация:
    06.10.21
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Україна ДНІПРО
    Спальня 10,2 - это конура. Сделайте две спальни по 17 кв.
     
  7. alexmodulor
    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    6.829

    alexmodulor

    Живу здесь

    alexmodulor

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    6.829
    Адрес:
    Уральский ФО
    А кто это оспаривает? :faq:
    Ну так и читайте пункт 5.11. Внимательно по буквам. Последнюю редакцию!
    А если и после этого захочется поспорить, то обращайтесь к разработчикам :victory:
    А результаты доложите нам.
    А пока прекращайте, пожалуйста флудить.
     
  8. lazy_66
    Регистрация:
    23.10.18
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    770

    lazy_66

    Живу здесь

    lazy_66

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.18
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Минск
    Что мне делать я как нибудь сам решу.

    Вы сову на глобус не напяливайте. :)

    5.11 Дверь из помещения, где установлено газоиспользующее оборудование, должна открываться наружу.

    Перечень помещений будьте добры перечислить.
     
  9. alexmodulor
    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    6.829

    alexmodulor

    Живу здесь

    alexmodulor

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    6.829
    Адрес:
    Уральский ФО
    Так почитайте еще раз СП там, все есть ... обозначены все помещения где возможна установка газоиспользующего оборудования.

    Или Вы из тех, для кого специально в инструкциях пишут, что "хомяков стирать в стиральных машинах нельзя"?

    Решили костюмчик троля на себя примерить? Снимайте, Вам не идет. :)

    Нет уважаемый, когда создадите свой сайт с форумом и своими правилами, там и будете делать как заблагорассудится, а пока, пожалуйста, давайте уважать правила и хозяина топика.

    Спокойной ночи :hello:
     
  10. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.407
    Благодарности:
    10.068

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.407
    Благодарности:
    10.068
    Адрес:
    Астрахань
    Читаю, сплошные перлы.
    1. "Для отопления помещений следует предусматривать отопительные газовые котлы с закрытой или открытой камерой сгорания" - а какие ещё есть отопительные газовые котлы, которые не "следует предусматривать"? по существу норма ни о чём, лишние буквы.
    2. "Не допускается предусматривать установку более двух отопительных котлов или двух емкостных водонагревателей в одном помещении" Так что с ёмкостными нагревателями? Не допускается двух или более двух?
    Не обнаружил требования к объёму теплогенераторной при котле с закрытой камерой сгорания
     
  11. alexmodulor
    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    6.829

    alexmodulor

    Живу здесь

    alexmodulor

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    6.829
    Адрес:
    Уральский ФО
    А не обрезать фразу не пробовали? Прчтите весь пункт. Надуманная претензия.

    А тут то что не понятно? Нельзя два емкостных водонагревателя, но можно два котла. Как Вы считаете должна быть сформулирована фраза? Поясните, может я чего не понимаю, давно с газовиками не общался. Но на сколько знаю особых проблем у клиентов не было.
    Может это потому, что их теперь не существует, этих требований для котлов с закрытой камерой сгорания? Есть требования только для воздухообмена в помещениях, где установлены котлы с закрытой камерой сгорания. А площадь, не объем, регулируются удобством установки и обслуживания и требованиями производителя газового котла. О чем на многих сайтах Газпромгазораспредление указывается в разделе "помощь" (как то так), да и в самом СП вроде как однозначно об этом указано. Перечитайте.
    Вы разве не были в первых рядах тех, кто хотел изменений в эту сторону?
     
    Последнее редактирование: 20.11.23
  12. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.407
    Благодарности:
    10.068

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.407
    Благодарности:
    10.068
    Адрес:
    Астрахань
    Объясните, что будет не правильно, если убрать из перечисления "с закрытой или открытой камерой сгорания", да и "в том числе одноконтурные и двухконтурные"? Пункт будет выглядеть так: "5.4 Для отопления помещений следует предусматривать отопительные газовые котлы или отопительные аппараты, предназначенные для работы на газовом топливе, котлы с коаксиальным дымоходом, газовые конвекторы и другое бытовое газоиспользующее оборудование, имеющие разрешения на применение, выданные в порядке, установленном действующим законодательством Российской Федерации"
    Не ясно относится наречие "более" к обоим из перечисленных или только к котлам. Если только к котлам, то что в отношении трёх ёмкостных водонагревателей? Это же не 2. А запрещают тогда только 2.
    Требования по размещению между фронтальной поверхностью котла и стенкой помещения не менее 0,6м от боковых не менее 0,2м. Габариты котла с закрытой камерой сгорания Navien (16 и 24) 0,265х0,44. Т. е. для котла, без другого оборудования (которое можно разместить и в соседнем санузле), достаточно помещения 0,87х0,88м. При высоте 2,5м это в пределах 2м3
     
  13. alexmodulor
    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    6.829

    alexmodulor

    Живу здесь

    alexmodulor

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    6.829
    Адрес:
    Уральский ФО
    Вон оппонент из Минска не может без перечня определиться что это такое за помещение в котором установлено бытовое газоиспользующее оборудование, а вы и вовсе предлагате убрать всю "суть" СП :)

    Придирки, просто придирки. ;)
    А по мне снова придирки. Вас ЕГЭшник покусал? :) Понятно же что про водонагреватель идет речь, а не сколько внутри него емкостей :hello:
    И что не так? :faq: Сумеете в это помещение установить окно, дверь, обеспечить удобство обслуживания, соблюдете рекомендации производителя по установке почему нет? Только нахрена Вам такое помещение в качестве отдельной теплогенераторной? :faq:

    До абсурда будем доводить? :|:
     
    Последнее редактирование: 20.11.23
  14. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.407
    Благодарности:
    10.068

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.407
    Благодарности:
    10.068
    Адрес:
    Астрахань
    Просто я в программировании есть логические операции. И привык мыслить в этом отношении формально. Если составить в соответствии с указанными требованиями блок схемы, то и получим результат, который формально соответствует требованиям, но разработчики даже не задумались о таких допустимых их требованиями вариантов.
    Если правильный ваш вариант, то следовало писать "Не допускается предусматривать установку более двух отопительных котлов или более одного водонагревателей в одном помещении". Другой вариант, когда "более" относится и к второй части следует писать "Не допускается предусматривать установку более двух отопительных котлов или более двух емкостных водонагревателей в одном помещении".
    Но и это ещё не всё. А как в случае 2 котла и 1 водонагреватель? Надо чётко формулировать требования, иначе получится, как у того бедолаги из анекдота, который стал белым унитазом в женском туалете.
    А почему нельзя? Напротив котла окно. С одного бока окно 60см, с другого бока дверь 60см. Это тесновато, но допустимо требованими к установке котла. Ничего не мешает сделать помещение 1,0х1,2м с дверью и окном 0,7м в стенках 1,2м. При высоте 2,5м будет объём 3м3. Формальные требования соблюдены, но в реале потребуют 15м3, и что, судиться? Вот о чём речь. Требования сформулированы коряво, без проверки на логику, исключающую противоречивые и абсурдные результаты. Это вот ЕГЭшное образование тех, кто пишет требования путём копи-паста из старых норм, не заботясь о качестве продукта
     
  15. alexmodulor
    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    6.829

    alexmodulor

    Живу здесь

    alexmodulor

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    6.829
    Адрес:
    Уральский ФО
    Дык в том и дело, что не требуют уже. Разве, что в совсем отмороженных регионах, но и там все решается внимательным прочтением СП и ссылкой на сайты газпром газораспределение не доводя до суда.
    Можно! Формально! Только кто будет и зачем строить себе комнату размером 1х1,2? (вот видите размерчик подрос в сравнении с вашими первоначальными 0,87х0,88м :)

    А вот в пять-шесть квадратов помещения СП вполне теперь вписывается, это тот размерчик о котором не один и не два раза поднимался вопрос на форуме, как пример. К такому помещению у газовиков, есть уверенность, не будет вопросов :)

    А здесь мне кажется, что с точностью до наоборот, - попытка адаптировать СП до уровня ЕГЕшников :)]