1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Штукатурка толстым слоем

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем Electr0nics, 30.10.23.

  1. Electr0nics
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    9

    Electr0nics

    Участник

    Electr0nics

    Участник

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    9
    Штукатурка толстым слоем
    Здравствуйте, подскажите, как правильно заштукатурить стену в ванной комнате, какая технология? Сверху слой 0 см, снизу 8, противоположная стена соответственно снизу 0, сверху 4 5см, панельный дом, поверхность зашлифована алмазной чашкой, можно ли затянуть плиточным клеем тонкими слоями? Сверху будет укладываться плитка.
     
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.949
    Благодарности:
    41.563

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.949
    Благодарности:
    41.563
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Толщина большая. Нужно крепить сетку к стене.
     
  3. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.093

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.093
    Адрес:
    Волгоград
    Оштукатурить без армировки можно максимум слоем до 30 мм. Имеется ввиду общий штукатурный слой.
    С армированием метал. сеткой в анкеровкой к стене на относе. максимум до 50 мм.
    Все что больше уже заливаем в опалубку как бетон.
    Плиточный клей рассчитан на тонкий слой применения, при толстом может начаться процес разрушения цемента. который приводит потом к расслоению.
    Штукатурить слоем 8 см считаю очень и очень нехорошей идеей. по всем параметрам. Только сохнуть может месяца три.
    При таких условиях правильнее сделать выравнивание ГКЛ по каркасу.
     
  4. Технолох
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    84

    Технолох

    Живу здесь

    Технолох

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    гондурас
    как витиевато написано)
    просто потрескается да и всё
     
  5. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.093

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.093
    Адрес:
    Волгоград
    Нет не просто. Просто трескается например штукатурка при преждевременной потере влажности.
    А у плиточного клея может начаться карбонизация портланцемента и тогда происходит расслоение внутри слоя.
     
  6. Технолох
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    84

    Технолох

    Живу здесь

    Технолох

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    гондурас
    что штукатурка на цементе, что клей имеют в характеристиках максимальную толщину слоя - потому что в более толстых слоях начинают трещать
    а карбонизация шо значит "может начаться" ? она всегда начинается, но идёт годами, т. к. медленный процесс, т. к. СО2 в атмосфере мизер... если СО2 будет хотя бы 4% - мы вымрем все
    и при карбонизации не происходит никакого расслоения - гидроксид кальция превращается в известняк обратно
     
  7. РоманОтделка
    Регистрация:
    18.09.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    РоманОтделка

    Участник

    РоманОтделка

    Участник

    Регистрация:
    18.09.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Плиточные клея, как смеси, не предназначены для выравнивания оснований в принципе, а уж таких слоёв как 5-8см, тем более. При таких отклонениях от уровня, как у вас, правильной технологией будет, применение в штукатурном слое армирования. То есть, тщательно и правильно смонтированной на бетонном основании оцинкованной штукатурной сетки. С учетом превышения толщины штукатурного слоя, за рекомендованные производителями границы применения, предпочтение при выборе смеси стоит отдать облегченным смесям – «лёгким» универсальным гипсовым штукатуркам, с расходом менее 7,5 кг/м2/1см и с разрешением по нанесению за одно применение от 5мм до 50мм, хотя бы. Выравнивание, участка с отклонением от уровня 8 см, возможно, придется выполнять за два нанесения, с обязательным, полным высыханием и грунтованием первого слоя, перед применением второго. Перед оштукатуриванием и перед облицовкой плиткой, так же необходимо грунтование, для нормализации впитывающей способности оснований. В связи с увеличением веса всей системы выравнивания и с целью снижения нагрузки на основание, рекомендую ограничиться и более легкими облицовочными материалами – керамической плиткой для стен среднего размера, а не тяжелым керамическим гранитом большого формата.
     
  8. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.093

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.093
    Адрес:
    Волгоград
    совершенно не так.
    трещать может даже шпаклевка тонким слоем, вопрос в усадке самого вяжущего и недостаточных условиях для его твердения и набора прочности.
    Одна и та же штукатурка в одних условиях потрещит на 5 мм. в других на 30 мм будет без трещин.
    У плиточных кеевых смесей совсем другой состав. Конечно присутствет и портландцемент и песок. но химия сильно отличается.
    Есть клея работающие без проблем на слоях до 5 мм, есть специализированные и до 20 мм допускаемы. И состав их тоже сильно различается.
     
  9. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.093

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.093
    Адрес:
    Волгоград
    Не так.
    Допускается общая толщина штукатурных слоев только 50 мм по базовому основанию с применением армированной металлической сетки закрепленной в основание на относе. Критическим является зона контакта штукатурки с основанием. А нанесение второго слоя превысит предел допустимого усилия на адгезию штукатурки первого слоя. Поэтому раздельное нанесение не снизит нагрузку в зоне контакта с основанием. И поэтому слой 80 мм выполняется листовыми материалами на каркасе или возведением стенки из штучных элементов.
     
  10. Технолох
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    84

    Технолох

    Живу здесь

    Технолох

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    гондурас
    1. одинаковый состав - песок, цемент, ЭЦ, и ещё может быть РПП и мелкий наполнитель типа минпорошка
    разница лишь в модификации "метилки" то бишь эфира целлюлозы и в дозировках этих компонентов
    но если вы не согласны - можете написать конкретнее своё мнение какие бывают составы у клеёв и штукатурок)
    2. вы начинали говорить про карбонизацию, а теперь "передёрнули карты" на количество воды, достаточное или нет для гидратации цемента... давайте уж мухи с котлетами не мешать)
     
  11. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.093

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.093
    Адрес:
    Волгоград
    1. И в хлебе и в круассанах тоже одинаковый состав? А что, и там и там есть мука пшеничная и вода. Остальное по вашему не в счет.
    2. Передергиваете как раз вы, утрируя и все в кучу мешая. Я совершенно разные процессы описывал. Если для вас они одинаковые - сорри, я тут лекцию разводить не буду.
     
  12. Технолох
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    84

    Технолох

    Живу здесь

    Технолох

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    гондурас
    1. в круасанах помимо муки и воды куча добавок - подсластители (они слаще), крахмал, разрыхлители, консерванты и т. п.
    а клей и штуктурка различаются только:
    а) вязкостью из-за разных ЭЦ (клей более вязкий, т. к. плитку на себе держать должен)
    б) крупностью песка - в клее песок мельче, в штукатурке крупнее
    Всё, больше отличий нет
    2. а можете поподробнее рассказать про то как "у плиточного клея может начаться карбонизация портланцемента и тогда происходит расслоение внутри слоя"
    внутри затвердевшего клея происходит расслоение ? - т. е. там частицы песка двигаются внутри затвердевшего клея ?)
    вы расслоение с чем то другим перепутали ?)
     
  13. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.093

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.093
    Адрес:
    Волгоград
    не частицы песка двигаются. а теряется удерживающая их связь.
    Если у вас другой алфавит. все возможно.
     
  14. Технолох
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    84

    Технолох

    Живу здесь

    Технолох

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    гондурас
    спасибо, посмешили

    расслоение (седиментация) - это оседание частиц, из-за чего материал становится неоднородным по составу
    а то, что вы назвали расслоением - это разрушение цементного камня, которое не происходит из-за карбонизации
    цементный камень наоборот с годами только прочнее становится, он не может сам по себе просто так разрушиться
    можно разрушить либо механически, либо температурой выше 400 оС да и то помучаться придётся)
     
  15. Electr0nics
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    9

    Electr0nics

    Участник

    Electr0nics

    Участник

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    9
    Возвращаясь к теме, дошел до проблемной стены, измерил перепад точнее, внизу слой 6см, сверху 0. Гипсокартоном делать не хочется, из-за потери площади, комната и так мизерная.
    Можно ли нарезать пластинами газосиликатные блоки, приклеить их на плиточный клей, а сверху оштукатурить цементной штукатуркой, слоем 1-2см? Или лучше Ротбанд и гидроизоляция сверху, производитель позволяет клеить поверх плитку.