1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Использование ШВВП в стационарной проводке

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Msh76, 29.10.23.

  1. Msh76
    Регистрация:
    29.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Msh76

    Участник

    Msh76

    Участник

    Регистрация:
    29.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Использование ШВВП в стационарной проводке
    Здравствуйте! Ситуация следующая: мною был заказан комплекс работ по проведению электрики в квартире. Дешевизны не искала, как и "универсалов". По рекомендации родственника начали сотрудничать с электриками. Как итог: использование ШВВП 2*0.75 для закарнизной подсветки всей квартиры диодными лентами. Я в этом ничего не соображала, но знакомый электрик сказал, что так делать негоже. Что это провод, а не кабель. Он вообще не предназначен для стационарной проводки. И что срок службы изоляции 6-15 лет вместо 30 у кабеля. Далее на сайте производителя я прочитала, что он предназначен для одиночной прокладки, и только в этом случае не распространяет горения. А при пучковой прокладке необходимо использовать средства огнезащиты. Провод уложен в пучках вместе с остальным кабелем (нормальным: ввг нг лс). Местами заходит в гипсокартонные конструкции (в них в гофре). Конечно, разобравшись во всем, я задала электрику вопрос: что это за подстава? Я не хочу через 6-15 лет демонтировать чистовую отделку, чтобы заменить провод. И вообще этот провод пожароопасен и на сайте производителя указано, что он подлежит одиночной укладке. На что мне было сказано: "Мы всегда так делаем", "Я использую ШВВП, потому что он наиболее просто подключается к диодной ленте", "С напряжением 24В в нем ничего плохого не случится" (подключение через трансформаторы). В связи с чем вопрос: я паникую или риски реальные с этим проводом? Попробую подгрузить фото укладки к этому посту. Просто я заплатила нормальные деньги, средние по Москве, а в итоге получила: 1) короткий срок службы изоляции; 2) пожароопасность. На вопрос, почему не был использован КГВВнг (А)-LS как альтернатива ответ получен не был. В средствах на материалы не была ограничена.
     

    Вложения:

    • 20231022_155720.jpg
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.863
    Благодарности:
    27.292

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.863
    Благодарности:
    27.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш ответ: "А я всегда такое не оплачиваю"...
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    24.743
    У меня дома есть различные приборы, котопые подключаются к розетке с помощью ШВВП. Паяльники, настольные лампы и прочее.
    Многим приборам и шнурам более 30-ти лет и менять их нет никакой необходимости.
    У Вас есть такие приборы?

    Провод или кабель. А какая разница? Пусть Ваш знакомый электрик ответит на этот вопрос. Четко и с техническим обоснованием.

    Для одиночной прокладки.
    Надо учитывать условия работы кабелей в пучке.
    В пучке может быть несколько кабелей, которые нагружены по максимуму и имеют температуру близкую к 70-ти градусам.
    Такой режим для ШВВП может быть неприемлем. Из-за высокой температуры окружающей среды изоляция ШВВП может быстро деградировать.
    Скажите...в Вашем пучке кабеля нагружены под завязку? Руку обжигают?
    Думаю, что это не так.
    Производитель указывает критические режимы, а в обычной жилой квартире таких режимов нет.

    Срок службы изоляции 6-15 лет.
    И снова...при каких условиях?
    При максимальной нагрузке?
    Изоляция не делается из скоропортящихся продуктов.
    Изоляция делается из пластификата, срок службы которого зависит от температуры и количества ультрафиолетовых излучений.

    И вот здесь надо переходить к обсуждению рабочих режимов Вашего ШВВП.
    Вполне может быть, что Ваш ШВВП переживет и Вас, и Ваших детей.
    Но однозначно это утверждать на данный момент нельзя.

    Что известно?
    Есть ШВВП сечением 0,75 и есть напряжение 24 В.
    Этой информация недостаточно.
    Надо знать схему применения этого провода и мощность нагрузки, чтобы понять величину тока.
    Именно ток нагревает провод.
     
  4. Msh76
    Регистрация:
    29.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Msh76

    Участник

    Msh76

    Участник

    Регистрация:
    29.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Дело в том, что там будет кабель нагревать диодная лента. Это ускорит деградацию?
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    24.743
    Если лента будет нагревать, то деградация ускорится.
    Но вопрос остается. А лента точно будет нагревать кабель? Как Вы это определили? Или уже провели натурные испытания?
    Какая мощность ленты? 1 кВт?
     
  6. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    16.428
    Благодарности:
    11.759

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    16.428
    Благодарности:
    11.759
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    @Msh76, не слушайте Костю. Он и СИП под землю закопает и ему сцы в глаза все божья роса. Есть правила. Они должны выполняться. Первое правило которое нарушено - минимальное сечение для стационарной проводки по условиям механической прочности - 1.5 кв. мм. для меди. ВСЁ. Никаких других мнений и прочего быть не может.
    Второе. Проводка должна выполняться кабелями с индексом НГ-LS. Опять же точка. Не думаю что у ШВВП есть такой индекс.

    Очень многие где-то когда-то отступают от правил. По секрету скажу что и у себя в доме кое-где применил ПВС в проводке. И работает этот ПВС больше 10и лет. Но это не значит что и для клиента я применю подобное. И да, совет
    поддерживаю на 100 %
     
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.863
    Благодарности:
    27.292

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.863
    Благодарности:
    27.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А у меня ПВС на удлинителе 50 метров жив уже 25 лет. Причём жёстко эксплуатируется с газонокосилкой.
    Но это Севкабель конца 90-х...
     
  8. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    19.756
    Благодарности:
    24.975

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    19.756
    Благодарности:
    24.975
    Адрес:
    Минск
    И я в гараже от распредкоробки подключал автоматику уж больно жестким до этого был ВВГ:|:
     
  9. Msh76
    Регистрация:
    29.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Msh76

    Участник

    Msh76

    Участник

    Регистрация:
    29.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Лента 24В
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    24.743
    Это не то.
    24 В - это напряжение.
    А нужна мощность.
    Хотя бы длину ленты укажите.
     
  11. Msh76
    Регистрация:
    29.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Msh76

    Участник

    Msh76

    Участник

    Регистрация:
    29.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    На каждые 5м он делал отдельный вывод. Поэтому отрезки по 5м +/- будут
     
  12. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.680
    Благодарности:
    6.800

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.680
    Благодарности:
    6.800
    И на каждый отрезок отдельный трансформатор? Или общий блок в щитке?
     
  13. Msh76
    Регистрация:
    29.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Msh76

    Участник

    Msh76

    Участник

    Регистрация:
    29.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Итого 18 отрезков лент, в трансформатор входит по 2 ленты, как я понимаю. Будет 9 трансформаторов в щитке 60*35.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    24.743
    Согласно ГОСТ 7399 допустимый длительный ток для ШВВП 0,75 мм2 составляет 6 А.
    Это стартовая информация.
    При таком токе ШВВП будет иметь максимально допустимый нагрев.

    Что получается у Вас?

    Точная мощность Ваших лент неизвестна. Поэтому для расчета берем плохой вариант: 30 Вт на 1 метр.

    5 метров ленты = 150 Вт.
    При напряжении 24 В имеет ток 150 / 24 = 6,25 А.
    Это больше, чем допускает ГОСТ.
    Вот Вам основание для замены проводов ШВВП.

    Лучший вариант - применить кабель ВВГ 2х1,5 вместо ШВВП 2х0,75.
    Электрик Вам сказал, что другие кабеля трудно соединять с лентой.
    Но соединять с лентой кабель ВВГ 2х1,5 и не требуется.
    Последние пол метра можно выполнить гибким проводом 2х1,0, сделав переход с одного типа провода на другой.
     
  15. Msh76
    Регистрация:
    29.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Msh76

    Участник

    Msh76

    Участник

    Регистрация:
    29.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    На купленной ленте написано мощность 10 Вт/м.