1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Чем штукатурить Белтермо?

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем Juline, 25.09.23.

  1. Juline
    Регистрация:
    17.04.23
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Juline

    Участник

    Juline

    Участник

    Регистрация:
    17.04.23
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Чем штукатурить Белтермо?
    Уважаемые коллеги.
    Каркасник снаружи обшивается белтермо. 1й этаж планкен. 2й - штукатурка. Перерыла форум, ничего нужного не нашла (плохо искала?). Чем лучше всего штукатурить фасад по белтермо?
    Вариантов немного: силиконовая церезит, баумит. Сам белтермо рекомендует какую-то Sto-Silkolit. У нее смущает долгий срок сушки, тк процесс начнется в самую дождливую пору.
     
  2. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Эх.
    К сожалению вы не понимаете какую задачу необходимо решить. И по этому Вас легко ввести в заблуждение.

    Белтермо = производитель.
    Какой именно материал вы хотите "штукатурить"

    Скорее всего на довольно плотный плитный материал НЕОБХОДИМО нанести АРМИРОВОЧНЫЙ слой (клей с сеткой). Вопрос какой плотности и подходит ли "Белтермо" для решения технической задачи?
    Если подходит Вам необходимо выбрать материал.

    Далее необходимо выбрать финишный слой.

    Sto-Silkolit - шикарный материал премиум сегмента (который Вам пытаются "впарить" без понимания задачи) Это финишная декоративная штукатурка, на данный момент одна из самых дорогих. Если задача максимально возможное качество, то ДА хороший вариант.
    Могут быть и другие материалы, но выбор материалов зависит от поставленной задачи.

    Про монтаж: срок "сушки" у похожей группы материалов примерно одинаковый, ДА погодные условия влияют срок, но примерно одинаково. Баумит/и тд будет сохнуть примерно так же.

    ЗАДАЧА какая?
    Что вы хотите в результате получить?
     
  3. Juline
    Регистрация:
    17.04.23
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Juline

    Участник

    Juline

    Участник

    Регистрация:
    17.04.23
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Эмм…возможно, я неправильно выразилась.
    но белтермо - это марка мдвп плиты. Производитель Мозырскый д/о комбинат.
    Меня не технология нанесения интересует, а именно финишное покрытие. Какая штукатурка из трех больше подходит для покрытия мдвп плит, в частности, Белтермо Тор 35мм. (С учетом предварительного нанесенного основания под штукатурку).
    Баумит примерно в одной ценовой категории с Sto-silkolit
     
    Последнее редактирование: 25.09.23
  4. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Лучше минеральная с покраской (силикатная)
    Если обязательно силиконовая, производителей несколько:
    баумит квик-микс террако тексколор рейман вебер

    Sto-silkolit = если Вам предлагают её то скорее всего просрочка. Sto из России ушёл завод продал.
    Срок хранения скорее всего закончился последней партии.
    Только немецкая есть StoSilco (качество выше чем Российское производство, но дороже)
     
  5. Juline
    Регистрация:
    17.04.23
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Juline

    Участник

    Juline

    Участник

    Регистрация:
    17.04.23
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Sto никто не предлагает, я просто нашла на сайте белтермо технологию от этих ребят.
    Мне строитель сказал, что силиконовая лучше для каркасного пирога с мдвп. Какие плюсы у минеральной в данном случае?
     
  6. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Смешные, чем лучше?
    Встречный вопрос а чем лучше силиконовая?

    Повторю в вашем случае главный вопрос - АРМИРОВОЧНЫЙ слой, именно он наносится на МДВП!
    Финишный слой вторичен.
    При "нормальном" (выполняющем свою задачу) армировочном слое лучше минеральная штукатурка.
    Паропроницаемость выше чем у силиконовой.

    Если вдруг "строитель" заикнётся про эластичность, пусть на примере докажет что силиконовая штукатурка не треснет (разрушится) при разрушении армировочного слоя.
    Если разрушится армировочный слой - любая штукатурка треснет.
    А если армировочный слой выполняет свою задачу, финишному даже минеральному ничего не будет.
    Замкнутый круг получается.
    Силиконовая ДА более предпочтительна ЕСЛИ армировочный слой уже с трещинами. А это как понимаем очень плохо.
     
  7. pitstop
    Регистрация:
    08.11.17
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    115

    pitstop

    Живу здесь

    pitstop

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.17
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    115
    @g370363, пожалуйста, выскажите Ваше мнение.

    Имею дом из клееного бруса, ему 7 лет, уже полностью осел-стабилизировался, но может есть движение 1-3 мм вверх-вниз в самой верхней точке стены.
    По некоторым соображениям хочу отделать некоторые простенки с помощью Белтермо.
    Для бруса предлагается такой вариант:
    бт01.jpg
    но он не подходит, толстый пирог нарушает вид дома.

    Поэтому рассматриваю вариант штукатурки:
    бт02.jpg
    (без клеевого слоя "2", только саморезы для крепления плит).
    Рассматриваю 35 или 52 Белтермо Top:
    бт00.jpg

    бт03.jpg

    Какие проблемы могут выплыть?
    Какие материалы лучше использовать поверх Белтермо, чтобы хватило надолго без трещин и потери цвета (будет серый) и чтобы не было конденсата внутри пирога.
     
  8. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Ваш вариант № 1 = НФС но "колхозный", так как низкая стойкость к возгоранию, и не понятно зачем утеплитель из такого материала (древесина)? Скорее всего себестоимость выше.

    Вариант № 2 = понятен
    Только "упущен" нюанс по толщине слоя утеплителя!
    Только "толщина" утеплителя решает проблему "переувлажнения". Конденсат должен образовываться НО ТОЛЬКО внутри слоя утеплителя, а не пирога. Весь смысл в том что бы брус НЕ подвергался воздействию влаги (в жидком состоянии).
    Дюбелирование (без применения клеевого состава): зависит от размера листа. Для МВП 600 х 1200 схема по углам (4 шт) и по телу (3 шт) = 7 шт на лист. Это даёт необходимую фиксацию.
    Так как "брус" будет утеплён, то воздействия окружающей среды снизятся и как следствие ДРЕВЕСИНА не будет менять линейные размеры в той степени когда не была утеплена.
     
  9. pitstop
    Регистрация:
    08.11.17
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    115

    pitstop

    Живу здесь

    pitstop

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.17
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    115
    @g370363, спасибо!
    Выше читал ваше мнение у штукатурках. Можете уточнить, что лучше для моего случая, включая армирующий слой, клей, штукатурку и краску, чтобы обеспечивали максимальную паропроницаемость?

    Как понял, Белтор имеет ту же паропроницаемость, что и дерево. И отдает влагу так же, как и дерево. Поэтому некоторые и предпочитают использовать его как утеплитель.
     
  10. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Слой утеплителя в данной технологии = "самое слабое звено"
    В разрезе долгосрочной эксплуатации как будут меняться прочностные характеристики?
    У меня нет данных.
    Прочность на сжатие, прочность на растяжение перпендикулярно поверхности.
    И ещё добавил бы прочность на сдвиг (чего в принципе отсутствует в ГОСТе на систему).
    Влага: и ЭТОТ вопрос открыт как будет воздействовать на утеплитель в долгосрочной перспективе?

    Косвенное "ЗА" - ведущий немецкий производитель имеет систему с таким утеплителем.
    НО в рекомендациях (отличия от стандартной схемы) увеличение толщины армировочного слоя, при том что клея высшего качества!

    Повторю: моё мнение (которое на данный момент, подтвердили все технологи разных производителей).
    Армировочный слой = основной в плане его качества!
    Если арм слой выполняет свою основную задачу (не разрушаться), то финишному слою что будет?
    Финишный слой = защита системы от окружающей среды (влага, температура, заражение)

    В идеале
    на древесный утеплитель
    - максимально возможного качества клей для арм слоя
    - финиш золь-силиктная штукатурка (дорого под заказ из Германии)
    - или минеральная штукатурка + золь-силикатная краска (дорого из Германии)
    - или полимерная (органическая) штука НО опять с покраской золь-силикатной краской.
    Всё это верно если есть риск заражения! (Посмотрите на соседние строения на предмет заражений: северные фасады - зелень, мягкая кровля - мох, зелень)
    Если риска заражения нет = можно обойтись полимерной штукатуркой.
    Только не надо вестись на рекламу "СИЛИКАТНО-СИЛКОНОВАЯ" штукатурка.
    Это по факту акрил + чуть силикона + чуть силиката ТОЛЬКО для названия, продукт маркетологов/продаванов.
    Они в оправдание многое могут говорить. Встречный вопрос им: протокол испытаний на заражение покажите? Покажут - отлично, а если нет, как верить?
     
  11. pitstop
    Регистрация:
    08.11.17
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    115

    pitstop

    Живу здесь

    pitstop

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.17
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    115
    @g370363, большое спасибо за детальный ответ!

    А перечисленные штукатурки и краски защищают утеплитель от дождя? Свесы крыши большие, но в нижней части сильный боковой дождь попадает на стены.
     
  12. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Финишные для этого и проектировались.
     
  13. stroy33
    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    stroy33

    Новичок

    stroy33

    Новичок

    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Можете посоветовать клей для арм слоя для нанесения на Белтермо перед Штукатуркой?
    Есть опыт нанесения Штукатурки на Белтермо? или на ДВП (материалы схожи)
     
  14. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Кратко = берите лучший.

    В Германии производитель УКАЗЫВАЕТ конкретный материал.
    В России НИКТО не сертифицировал, смысла нет из-за малого объёма.

    Это самые дорогие в линейки клеёв для армировки у достойных производителей.
    Зиверт (квик-микс), Капарол (Линнимакс), Баумит