1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Давно собирался написать, да руки не доходили

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Dron/9K, 21.09.23.

  1. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    622

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    622
    Адрес:
    Московская область
    Давно собирался написать, да руки не доходили
    Звукоизоляция в том виде как она сейчас преподносится акустик группами и прочими - шарлатанство, сомнения у меня закрались ещё на стадии проектирования, когда стал замечать некорректные сравнения в рекламе: например у дорогих и дешевых подвесов специфицируют коэффициенты на разных частотах, вместо того чтобы привести АЧХ (из которой будет видно что разница не превышает погрешности измерений), а когда приводят параметры подвесных потолков то сравнивают с голой плитой перекрытия, а не аналогичного потолка, выполненного по стандартному альбому кнауф без всего этого блуда со специальным (хи-хи) силиконом и прочими извращениями.

    Как итог - шумоизоляция, сделанная в строжайшем соответствии с альбомами и материалами акустик групп (кроме подрозетников, их я брал у техносонуса - конструкция лучше и удобнее в монтаже) в монолитном доме (все стены 250 мм железобетона Б25, перекрытия 200 мм), соседи только сверху и снизу, не даёт никакого эффекта.

    Этажом выше орёт ребенок, я довольно хорошо слышу его крики, хотя по всей логике именно этот вид шума должен глушиться лучше всего. Выхожу из квартиры в коридор, думая что там сейчас оглохну от этого ора - ничего подобного, то же самое.

    Это я к чему пишу - не стоит обольщаться на сей счёт, лучше всего изучить альбомы решений, посмотреть что из них можно взять полезного, после чего смонтировать всё стандартным образом просто не допуская "детских" ошибок.

    Все эти подрозетники тоже чушь, потому что как правило под дверями идёт вытяжка воздуха из помещений и на фоне просвета под дверью 10х800 мм очень глупо и наивно ловить микро щели в конструкциях розеток.

    Хорошо что изначально не питал больших надежд, сильного разочарования тоже не последовало) Жаль только немного потерянной высоты потолка и гемора при прокладке инженерных сетей.
     
  2. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    6.614
    Благодарности:
    1.929

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    6.614
    Благодарности:
    1.929
    Правильно. Сравнивая "коэффициенты", можно выбрать ЗИ конструкции с минимальной или максимальной звукоизоляцией. Это удобно.
    Правильно.
    Это частое явление, когда:
    - Применены не эффективные решения и материалы.
    - Грубо нарушена технология монтажа.
    - Присутствуют большие косвенные потери, резко снижающие эффективность дополнительной ЗИ.
    Для чистоты эксперимента. Орущий ребёнок тоже должен выйти из своей квартиры в коридор. Тогда можно и оглохнуть.
    Зависит от планировки квартиры и от выбранных технологий.
    При прокладке инженерных сетей необходимо выполнить жёсткие требования. В противном случае дополнительная ЗИ резко ухудшится и будет стремиться к нулю. Результат - впустую потраченные деньги.
     
    Последнее редактирование: 22.09.23
  3. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    6.614
    Благодарности:
    1.929

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    6.614
    Благодарности:
    1.929
    Стандартный альбом Кнауф.
    Специальный силикон.
    Прочие извращения.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    Последнее редактирование: 22.09.23
  4. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    622

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    622
    Адрес:
    Московская область
    Не придуривайтесь, Вы прекрасно понимаете о чём я. Нет смысла спорить, просто пишу как есть. Можете поверить на слово, что все было сделано в строгом соответствии со всеми канонами и мной лично проверено на всех этапах.

    Если бы можно было отмотать время назад, то сейчас делал бы гораздо проще и бюджетнее, следил бы только за соблюдением зазоров, наверное.

    А все эти разговоры про "не по технологии" - лишь отмазки, потому что воплотить альбом того же акустика без отступлений в реальной жизни невозможно, потому что инженерные сети никуда не деть. Все это понимают и спокойно допускают отсупления, но только до тех пор пока не начинаются жалобы - тут сразу про них вспмонимнают и указывают)
     
  5. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    6.614
    Благодарности:
    1.929

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    6.614
    Благодарности:
    1.929
    Причины отсутствия результата я написал выше.
    Возможно и нужно.
    Проще, бюджетнее и эффективней.
     
  6. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    622

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    622
    Адрес:
    Московская область
    какой ценой? подъема пола вышел уровня коридора или отсутствием вентиляции в помещениях?
    оно так нафиг никому не нужно.

    какой обычно перепад высот между плитой перекрытия и полом в коридоре? как правило не более 100 мм, так как плита единая. то есть ничего путного кроме шуманета и стяжки поверх не влезет (как того требует жилинспекция), а в альбомах-то понарисовано... и так практически во всём
     
  7. Yury_K
    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    257

    Yury_K

    Живу здесь

    Yury_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Калининград
    @Dron/9K,
    1. А какие ограждения вы звукоизолировали, а какие - нет? Плавающую стяжку делали? Не стоит недооценивать косвенную передачу звука.
    2. Окна были закрыты при прослушивании соседей? Кстати, сами окна, да и откосы тоже, случаем не являются ретранслятором соседских звуков?
    3. Для выявления слабых мест, слушали, прижавшись ухом, все ограждения?
     
  8. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    6.614
    Благодарности:
    1.929

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    6.614
    Благодарности:
    1.929
    Пол на одном уровне с полом лестничной клетки.
    Вентиляция присутствует.
    Минеральная плита 20 мм + стяжка 60 мм = 80 мм.
    Эффективно по ударному и воздушному шуму.
    Требовать может.
    Заставить не сможет.
    Необходимо использовать «Альбомы инженерных решений» и «Типовые конструкции, изделия и узлы зданий и сооружений», которые соответствуют требованиям действующих нормативных документов (СП51.13330.2011 Защита от шума). Указанные решения применяются при строительстве и при реконструкции всех типов зданий и сооружений.
     
  9. Denis8111
    Регистрация:
    19.04.18
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    166

    Denis8111

    Живу здесь

    Denis8111

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.18
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    166
    А стены звукоизолировали? Я делал потолок в акустик групп. У меня стена было гипсолитовая, которая переизлучала шумы и это бы точно убило эффект. Если стены жб, то ор должен быть слышен, но заметно более приглушённо

    В чем согласен - в том, что звукоизоляция даже всех поверхностей не спасет от топлива и грохота соседей сверху
     
  10. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    622

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    622
    Адрес:
    Московская область
    60 мм для плавающей стяжки маловато + коммуникации в полу как пойдут? даже если 16 трубой делать, то в изоляции получится больше, стяжка в этих местах гарантированно разлетится.
     
  11. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    6.614
    Благодарности:
    1.929

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    6.614
    Благодарности:
    1.929
    Нет.
    Без нарушения ЗИ по ударному и воздушному шуму.
    Нет.