1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Все вопросы по армопоясу - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dimastik25, 14.09.23.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.160
    Благодарности:
    37.710

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.160
    Благодарности:
    37.710
    @set1265, так там фермы на мзп. Для них 9 м. совсем немного.
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.320
    Благодарности:
    95.854

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.320
    Благодарности:
    95.854
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну почему? Фермами, нормальное решение.
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.320
    Благодарности:
    95.854

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.320
    Благодарности:
    95.854
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А зачем? Экономия на блоке? Так на гипсокартоне больше потеряете. Свободное планируемое пространство? Так это больше для выстовочных помещений актуально.
    Нет, безусловно, у каждого свои хотелки, не нам их обсуждать, но ваше решение не самое рациональное с точки зрения планировки пространства.
     
  4. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    972

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    Тамбов
    Технически да.
    Не думаю что экономически это будет иметь какой то значимый смысл. (Предположение, не считал).
    По надежности эти варианты даже сравнивать не стоит. Плюс гемор с утеплением, обшивкой и т. д.
     
  5. happy-est
    Регистрация:
    03.01.26
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    happy-est

    Новичок

    happy-est

    Новичок

    Регистрация:
    03.01.26
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Мой замысел такой: экономия на фундаменте и армопоясе, а сэкономленное в гипсокартонные перегородки для лучшей шумоизоляции.
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.320
    Благодарности:
    95.854

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.320
    Благодарности:
    95.854
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    У вас есть проект? Или, понимание строительных норм и правил?
    К сожалению, вы не первый, кто пытается экономить подобным образом.
     
  7. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    972

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    Тамбов
    За счет облегченного перекрытия по сравнению с ЖБ перекрытием, небольшая экономия может быть (не на фундаменте, а на подушке фундамента) при условии что она расчетная (а может и не быть).
    По стоимости нужно считать здание в комплексе, вместе с последующей обшивкой и отделкой потолка, материалом и работами по утеплению и т. д. Утеплить балочное перекрытие по сложности и трудозатратам не сравнимо с раскатыванием рулонной минваты по ЖБ перекрытию. Да и стоимость дерева например в наших краях в районе 20т.куб. а не 5 как было когда то. Перегородки из ГК, сделанные по всем правилам, дешевыми то же не получатся. Только в отделке попроще будут.
     
    Последнее редактирование: 13.06.26
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671
    Адрес:
    Коломна
    Вы ревизию чердака с раскатанными по ЖБ перекрытию рулонами как собираетесь проводить, месье оптимизатор?
     
  9. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    972

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    Тамбов
    Не нравится минвата, засыпьте любым сыпучим утеплителем, застелите пенопластом, можете хоть газобетоном низкоплотным утеплить и т. д.
    Или черновой настил сделайте.
    По деревянным балкам с минватой и без настила пробовали лазить по периметру.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671
    Адрес:
    Коломна
    Любым не пойдет. Если только каким-нибудь плотным. А это уже другие теплозащитные качества. С остальными та же бадяга, что и с мягким рулоном.
    Каким конкретно вы предлагаете под деревянной кровлей? Да и тот, по которому можно ходить, всю вашу экономическую целесообразность съест с запасом.
    Вы его ценой интересовались? Вы об экономии или просто поговорить зашли?
    Без дерева?
    Это был вопрос?
     
  11. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    972

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    Тамбов
    Любым не поддерживающим горение. Вы же не танцевать на нем будете. За пару проходов даже с тем что из шариков ничего не случится.

    Я не об экономии, а о оптимальном решении по соотношению цена/надежность/удобство дальнейшей эксплуатации. Вы же хотите свободно перемещаться на чердаке.
    Плюс полная негорючесть.
    Стоимость куба газобетона сопоставима со стоимостью куба нормальной минваты. Но положить его придется побольше. Что скорее всего компенсируется стоимостью настила для свободного передвижения по деревянным балкам.

    Да. Значек не проставился почему то.

    P/s. Не нравится ЖБ, делайте деревянное перекрытие. Ваш дом, Вам в нем жить.
    Но рассказывать что деревянное перекрытие лучше чем ЖБ, это то же самое что рассказывать про то, что каркасный дом лучше каменного.
    Использовать дерево имеет смысл при его бесплатности или плохих грунтах, для облегчения конструкции.
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.320
    Благодарности:
    95.854

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.320
    Благодарности:
    95.854
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вы куда то не в ту сторону повели разговор.
    Каждому решению, найдется свое место. Не все используют чердак, как склад забытых вещей, поэтому там, на чердаке, по большому счету и делать нечего. Раз в год, заглянуть, с ревизией, ну и всё. Фермы таким действиям, нисколько не мешают.
    По поводу утепления чердака, собранного из ферм, видимо, вы никогда с фермами не сталкивались, утеплять их, ничуть не сложнее чем перекрытие по балкам. Да, чуть выше будет расход СДМ и скотча для склейки, но, это совершенно не критично.
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671
    Адрес:
    Коломна
    А нет таких. Бо вы же про "шарики". А с шариками в этом плане все печально. В основном Г4. За повышенный прайс накачивают антипиренами до Г3. Встречаются ли в природе Г2 я не в курсе. А Г1 и НГ даже теоретически невозможны.
    Пару проходов держат марки не ниже фасадных (но например для меня и этого будет мало). И прайс на них совсем не близок к рулонной минвате.
    Нет. Я хочу просто иметь возможность периодически проводить там ревизию. Что с
    вообще никак не коррелируется.
    Нужно сравнивать стоимость материала, требуемого для одного и того же уровня тепловой защиты. С ГБ в разы переплатить прийдется.
    Вы кому этот спич адресовали? Я вам что-то предлагал? Вы выступили с заявлением, что ЖБ перекрытие будет более экономически оправдано с таким пролетом. И в доказательство предложили утеплить рулонной минватой. Вариант, который никто и никогда в здравом уме не будет реализовывать, бо иногда там нужно будет перемещаться. И тут или левитировать или городить что-то, по чему таки можно ходить. А теперь перешли на агитки в стиле борьбы с ветряными мельницами.
    Я вот совсем не поддерживаю идею, которую поставил во главу угла @happy-est. Не будет у него экономии. Но раз уж он так решил, фермы - нормальный вариант. И дешевле варианта с ЖБ перекрытием обойдутся. Если с ЖБ перекрытием вообще реально такой проект реализовать. Внутренних несущих стен нет. На что коньковый прогон опирать? На перекрытие с пролетом в 9 метров?
     
  14. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    972

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    Тамбов
    Вот Вас понесло, нравится вырывать слова из контекста...
    Ну хорошо, давайте вернемся в начало.

    Доказывают теоремы, это просто один из вариантов утепления.
    Никому ничего доказывать не собираюсь, все мальчики взрослые. Кому интересно посчитают.
    Стоимость ЖБ могу подсказать, Плита ПБ 90-15-8 месяц назад в наших краях стоила округленно 40т.р. т. е. около 3т за кв. м. Ну плюс 3 рейса длинномера и пару часов крана на монтаж.

    Буквально прошлым летом оклеил гараж самым дешевым. В накладной написано ПСБ-С-15У, после чего проводил на стене сварочные работы для каркаса под сайдинг. При попадании в зону дуги он конечно горит, но стоит убрать электрод, тут же тухнет.

    А пару лет назад ходили по чердаку утепленному тем же самым пенопластом, и если на нем не прыгать и не наступать на края, вполне себе терпит.

    Если Вы пару раз пройдете по нормальной минвате лежащей на ЖБ, никаких критических повреждений не будет. Сама потом расправится.

    А в целом

    20 лет живу, сменил 3 дома, на чердаке был только в момент строительства.

    Ну и сами же говорите:

    p/s
    А на вопрос Вы так и не ответили:

    ?
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.320
    Благодарности:
    95.854

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.320
    Благодарности:
    95.854
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Пробовал. Нет никаких проблем, в случае необходимости.
    Вопрос, а зачем по ним лазить?