1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Все вопросы по армопоясу - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dimastik25, 14.09.23.

  1. Yalunin
    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    90

    Yalunin

    Живу здесь

    Yalunin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    90
    Не проще тогда швеллера поставить вместо ГБ перемычки
     
  2. NahNah92
    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    112

    NahNah92

    Живу здесь

    NahNah92

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    112
    Армопояс к проемам не имеет никакого отношения, если уж на то пошло. Глеб Грин говорил о том, что перемычка держит нагрузку только свою, плюс частично нагрузку от следующего ряда. Я сейчас делаю перегородки в доме. Перемычки просто на клей пену 2 блока сотых клею и всего делов.
    Я так понимаю, Ваш армопояс выбран по наитию, а не по расчету?
    Когда будет сделана крыша, утепление и прочее, и все это начнет трещать и лопаться от снега, то затрат будет уже не в 2 раза.
    У меня нет целей отговорить или убедить Вас в чем либо. Просто советую задуматься. Нет расчета, то пользуйтесь хотя бы стандартными решениями, а не изобретайте велосипед.
     
  3. Yalunin
    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    90

    Yalunin

    Живу здесь

    Yalunin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    90
    Тут уже всё в голове, есть швеллер, есть проем. Человек же сразу обозначил, что не откажется от своей идеи. Нужно правильно поставить швеллер и усё.

    С парить швеллер и поставить изнутри помещения, что бы не было промерзания.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675
    Адрес:
    Коломна
    В том-то и дело. Чего спрашивают в таких случаях? Все уже для себя решено.
    Хотя проемы там всего нечего. 1,5 м перемычки. И это с опиранием. Там перемычек тех - за глаза. Даже без учета того, что выше еще и АП.
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.337
    Благодарности:
    95.866

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.337
    Благодарности:
    95.866
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Гу вот сами посмотрите на свою схему. Чта вам там даст этот швеллер? Правильно, ничего. Ещё и с учетом того, что вы не сможете в узком пространстве обеспечить защитный слой бетона для этого швелерра, чтобы он включился в работу. .не изобретайте велосипед, если уж совсем страшно, то можете мауэрлат уложить сверху высотой 150 мм. А если еще и стропила разнесёте по краям пооема, ьо спать будете, абсолютно спокойно. Ваш мауэрлат распределит всю нагрузку от крыши значительно лучше чем ваши швеллера. Ну а армпояс, вообще не имеет никакого отношения к распределению нагрузку, мауэрлат прекрасно может укладываться прямо на блок. Собственно говоря, производители газобетона это вполне допускают.
     
  6. zuart-yandex
    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    zuart-yandex

    Участник

    zuart-yandex

    Участник

    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Всем привет, требуется совет специалистов по порядку проведения работ.
    При строительстве дома подрядчик забыл (ну или забил) заложить в армопояс закладные под прокладку вент-каналов между частями дома. Дом одноэтажный с плоской крышей, перекрытия - бетонные плиты, толщина армопояса 300мм, высота 300мм.
    Сейчас получается ситуация - либо обходить плоскими коробами армопояс через газоблок (а это минус 10 см от высоты + лишние "повороты" для потока воздуха), либо бурить армопояс (благо буквально в паре мест).

    Нужен совет опытных людей - можно ли буриться через армопояс (и как это сделать + круглый проход на 110 или под прямоугольный изгаляться) или все же спокойнее будет пожертвовать высотой потолков.
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    17.542

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    17.542
    Адрес:
    Москва
    Не уверен что диаметр 110 мм вам будет достаточно для всех помещений и условий.

    Скорее всего самый безболезненный и правильный вариант - бурить армопояс и прокладывать ниже нишу.
    при необходимости - его усилить.

    За забывчивость подрядчика, предложить расходы на бурение разделить с ним поровну.
     
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.114
    Благодарности:
    14.539

    Gaser

    Живу здесь

    Gaser

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.114
    Благодарности:
    14.539
    Адрес:
    Москва
    Бурить армпояс и прокладывать ниже нишу это как? Поясните пжста, господин эксперт, зачем одновременно бурить и под армпоясом что-то прокладывать? Или ВЫ в очередной раз не смогли сформулироовать свои мысли?

    И расскажите пжста не мне, а другим читателям, как лично ты, Алексей Телегин, усиливаешь армпояс в построенном доме.
     
  9. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    3.092
    Благодарности:
    2.616

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    3.092
    Благодарности:
    2.616
    Адрес:
    Новгород
    И еще, как определить необходимость усиления армопояса? :hndshk:
     
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.114
    Благодарности:
    14.539

    Gaser

    Живу здесь

    Gaser

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.114
    Благодарности:
    14.539
    Адрес:
    Москва
    Вам не совет прокладчика имхо нужен, а ответ конструктора именно Вашего дома. Конструктор знает условия и умеет считать нагрузки. Особенно если Ваш дом стоит в районе с любого уровня сейсмической активностью, единственно правильный ход перед принятием любых решений - идти к конструктору.

    С точки зрения банальной эрудиции (сопромат в ВУЗе) и некоторого опыта и статистики (общаюсь с людьми, которым делают такое и кто делает такое) армпояс нужен чтобы удерживать стены от "разваливания в стороны" и для равномерного распределения нагрузки от плит перекрытия в Вашем конкретном случае. Ещё раз, это если нет никакой сейсмики в анамнезе.
    Чтобы стены не развалились в стороны, если они вертикально стоят на норм фундаменте, достаточно и пары ниток верхней арматуры армпояса. Сверхдостаточно даже без расчётов, как мне видится.
    Если вокруг места будущего бурения нет перегруженных мест (рискну предположить, что нагрузки на перекрытие у Вас вполне себе равномерные, то есть ветроснеговые плюс кровельное покрытие плюс утеплитель с мембраной (или около того), то даже пробуренный аккуратно армпояс будет иметь достаточную для нести нагрузки, в том числе локальные, прочность.
    Пробуренный аккуратно - это имхо следующее: отверстие в идеале не должно нарушить хотя бы один слой армирования, идеально это - пробурить только бетон между верхним и нижним слоями армирования. При высоте пояса 300 и если защитные слои бетона были выдержаны по 40мм, можно бурить примерно до д180мм. Неплохо перед бурением окончательным проверить реальное расположение прутов арматуры разведывательным бурением. Это буром 5-6мм надо слелать пару бурений на глубину до "точно есть прут арматуры" на границе верха отверстия будущего и если близко будущее отверстие к нижнему слою армирования - и возле низа будущего отверстия.
    Ещё из опыта общения с конструкторами - расстояние между отверстиями они требуют делать больше диаметра отверстия.

    И крайняя (возможно - не последняя) рекомендация/совет: не принимать решение по форумным или ИИ рекомендациям. "Никому нельзя верить! Мне - можно"(С). И мне ... тоже лучше не доверять. Проверьте мою эрудицию у специалиста, который возьмёт ответственность за последствия на себя. Это будет самое правильное в такой ситуации решение.
    И напоследок на всякий случай - аргументация возможного исполнителя типа "мы всегда так делаем, никто не жаловался" без понимания физики и аргументации в моем понимании должна быть последними словами, которые мы должны слышать от этого конкретного исполнителя/советчика. Дальше только "давай, до свидания" (точнее - "прощай навсегда").

    Опытный проектировщик систем вентиляции должен примерно такое знать.
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.337
    Благодарности:
    95.866

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.337
    Благодарности:
    95.866
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Бетон армпояса, служит исключительно для связи арматуры с окружающим её, арматуру, газобетоном. То есть, чаще всего, для выполнения функций армпояса, достаточно 3-4 арматур d8-10, уложенных в штробу шириной 150 мм и высотой 50-79 мм. То есть, размер армпояса, обусловлен наличием слоя бетона для связи аоматуры с газобетоном. В вашем случае, при размере армпояса 300х300 мм, можете смело делать прозод вентиляционных труб сквоз ваш армпояс. Единственно, желательно, чтобы не была повреждена продольная арматура. Даже если она будет обнажена от бетона, то ничего страшного в этом локальном месте, не случится. Ну, максимум, можете любой защитный слой от ржавчины нанести, чтобы не сгнила со временем. Исполнителя, за забывчивость, конечно запугать до колик в животе, но, самому нужно понимать, что ничего страшного в вашей ситуации нет, и строить проблему тут не стоит. Арматура целая, все, армпояс будет выполнять свою функцию, не переживайте.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713
    @zuart-yandex, не совсем понимаю ваши проблемы. Дом одноэтажный, высота армопояса 300 мм., защитный слой сверху-снизу + арматура сверху-снизу дадут свободную высоту 200-220 мм. Просверлить по центру армопояса отверстие 110 мм. и все. Главное арматуру не задеть.

    У вас есть проект? На какой высоте от верха и низа армопояса должна быть арматура?
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.114
    Благодарности:
    14.539

    Gaser

    Живу здесь

    Gaser

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.114
    Благодарности:
    14.539
    Адрес:
    Москва
    Ну мои вопросы про САМЫЙ... ПРАВИЛЬНЫЙ ВАРИАНТ в силе (и кстати не только мои вопросы, еще один форумчанин спрашивает про усиление армпояса). Господин эксперт Алексей Телегин,
    1. Для чего бурить армпояс и под ним устраивать нишу?
    2. Как определить необходимость усиления армпояса?
    3. Как в построенном доме усиливать армпояс, если это усиление для чего-то (для чего?) нужно?
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.337
    Благодарности:
    95.866

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.337
    Благодарности:
    95.866
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    чисто технически, то армпояс можно усилить боковыми накладками из металлической полосы 5х50 мм необходимой длины. К бетону крепить эту полосу, анкер-клиньями.
    Иногда это может быть нужно в аварийных зданиях, или, если есть как раз необходимость, для каких то целей разрезать армпояс, пусть, для тех же вентканалов.
     
  15. Ветулик
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    175

    Ветулик

    Живу здесь

    Ветулик

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Великий Новгород
    Здравствуйте, подскажите пожалуйста в каких случаях вяжут арматурный каркас таким способом, а не "закрытыми" хомутами ? Спасибо.
     

    Вложения:

    • IMG_20260112_182640.jpg
    Последнее редактирование: 25.01.26