1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Все вопросы по армопоясу - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dimastik25, 14.09.23.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.537
    Благодарности:
    7.540

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.537
    Благодарности:
    7.540
    Адрес:
    Иваново
    пруточки по плиты для другого закладывают - как раз что бы уйти от концентрированной нагрузки на край кладки
     
  2. Andrew_Nik_Koff
    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    59

    Andrew_Nik_Koff

    Сам строю дом

    Andrew_Nik_Koff

    Сам строю дом

    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    для этого в СТО НААГ предусмотрен зазор пустотный или демпфирующий от края кладки.
    + на практике, можно чуть стесать угол (край) блока, что бы при изгибающих моментах плиты перекрытия там не было дополнительной нагрузки

    Вы правы, что край нужно ограничить от нагрузки, но другими способами нежели арматура
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.348
    Благодарности:
    95.872

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.348
    Благодарности:
    95.872
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Можно.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713
    @Andrew_Nik_Koff, я вел речь про арматуру на армопяс с объемным армированием, которому нагрузка 15 кг/см2, что мертвому припарка. Я арматуру клал на армопояс, чтобы все плиты лежали в одном уровне.
     
  5. Andrew_Nik_Koff
    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    59

    Andrew_Nik_Koff

    Сам строю дом

    Andrew_Nik_Koff

    Сам строю дом

    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да поверх армопояса, конечно, не критично укладка арматуры под плиту, хотя ни в одних документах и технических решениях нет такого. И не понятно конечно зачем. Ведь плита перекрытия лучше будет лежать плашмя на армопоясе. Показатели нагрузки 0,75 кг/см2 явно лучше чем 15 кг/см2. Ну да ладно.

    А вот в случае укладки плиты перекрытия поверх газобетона, как в моем случае, арматура под ней считаю это огромная ошибка будет.
     
    Последнее редактирование: 07.09.25
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713
    @Andrew_Nik_Koff, по поводу арматуры на газобетоне не спорю. Он достаточно хрупкий и если нагрузка будет чуток поболее вашей, то он может просто не выдержать точечной нагрузки.
    Себе я арматуру клал для ровности плит. У меня все плиты лежат в одном уровне без перепадов.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.348
    Благодарности:
    95.872

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.348
    Благодарности:
    95.872
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    В этом случае, можно было вообще растворную постель не делать, все плиты лежат на арматуре. Ни о каком распределении нагрузки, речи не идет. И еще момент. Распределенная нагрузка, нужна не только стене, но и плите, как ни странно.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713
    @Dimastik25, тут можно говорить сколько угодно. Раствор скрепляет плиты и армопояс между собой, убирая вероятность подвижек плит, так что не думаю, что плиты на армопояс без раствора и плиты на арматурину + раствор это одно и тоже.

    Я арматурину положил после того, как посмотрел какой уровень у плит получается без нее. У меня комнаты по 4,7-4,9 м. шириной. Там по 3-4 стыка в каждой комнате. Очень не хотелось, чтобы на стыках были перепады, и без раствора тоже класть не собирался, в итоге сделал так как сделал: арматура на армопояс + раствор.
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.348
    Благодарности:
    95.872

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.348
    Благодарности:
    95.872
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, немного не так, плита на армпояс, на раствор. Раствор, ничего в этом узле не скрепляет, он служит, исключительно распределяющей нагрузки подушкой. После набора прочности, получается монолитная подушка в точности повторяющая все неровности армпояса и нижней поверхнлсти плиты.
    И второе, плита на арматуру, хоть с раствором, хоть без него. Если делать жесткий раствор, то он может не сесть, чтобы плита легла на арматуру, подучится неровно. Поэтому, делают жидкий раствор, который прекрасно выдавливается из под плиты, давая ей опереться на арматуру, но, при высыхании и наборе прочности, он дает усадку, достаточную для того, чтобы плита повисла на арматуре в воздухе.
     
  10. Andrew_Nik_Koff
    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    59

    Andrew_Nik_Koff

    Сам строю дом

    Andrew_Nik_Koff

    Сам строю дом

    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я если честно не понял как арматура вам помогла выровнять кладку плит на армопояс?
    Ведь если у вас неровная поверхность армопояса, то арматура уложенная повторит эти неровности
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713
    @Andrew_Nik_Koff, поверхность армопояса ровная у меня была, но если без арматуры, то плиты при укладке продавливают раствор на разную глубину. Стыки 3-4 мм. по высоте смотрятся стремно. Возможно для укладки плит на раствор строго в один уровень кто-то и умеет класть, но я клал себе плиты сам, так что использовал арматуру для выравнивания.
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.348
    Благодарности:
    95.872

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.348
    Благодарности:
    95.872
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Выше, описывал процеес. укладки. два прута арматуры, между нима насыпается жесткий раствор, потом сверху, по прутам, проводится шпателем, куском арматуры, чем угодно, главное ровным, чтобы снимало лишний,.выступающий над арматурой, раствор. После чего, арматура убирается, получается идеально ровная полоска раствора по всей стене, на которую идеально укладываются плиты.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713
    @Dimastik25, ты когда последний раз плиты перекрытия клал? При описанном тобой способе для того, чтобы уложить 3-4 плиты в один уровень, нужен серьезный профессиональный навык, без которого плиты будут плясать по высоте относительно друг друга на 3-4 мм. Это небольшая разница, но внутри она очень сильно заметна и мне ее не хотелось иметь у себя в доме.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713
    В свое время был на выставке, так в панелях армопояс был по такой схеме: размер 100*150, но хомутов не было. Там были металлические пластины, в которые вставлялись 4 рабочих арматуры. Может тоже так делать, без хомутов, а вот на таких пластинах?
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.348
    Благодарности:
    95.872

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.348
    Благодарности:
    95.872
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Не знаю. Я когда из первый раз в жизни укладывал, без всякого навыка, уложил ровно. Да и потом, сколько бы не укладывали, всегда ровно получалось.
    Ладно, давай остановимся технология, как уладывают плиты, без арматуры, описана, дальше будет уже перелив, из пустого в порожнее. Кто захочет сделать правильно, прочитает, и сделает. :super: