Все вопросы по армопоясу - 2

Да нельзя плиты на арматуру вкладывать, не важно, на какое основание, на ж/б армпояс или на газобетон. Раствор дает усадку, арматура, нет. Фактически получается, что плита будет опираться не на подушку из раствора, распределяющую её вес на основание, а на тонкую грань арматуры, что черевато. Если провести аналогию, то, растворная подушка, это ремень безопасности в автомобиле, а укладка на арматуру, это все равно, что без ремня ездить. Можно всю жизнь проездить и не попасть ни в одну аварию, а можно уже на следующий день, трещины в плите или в стене получить. Зачем играть в лоторею
Да, это известная фича, не особо разбирающихся в физике строительства строителей, типа того, что по арматуре, плиты в ниточку укладываются. Выше, я уже описывал способ, как и без укладки на арматуру можно добиться ровности укладки плит.
Поэтому, совет: Укладывайте плиты на арматурный пруток, сродни фразе: Не переживай хозяин, мы всегда так делали, ещё никто не жаловался (ибо, найти не могли).

 

Высоту армпояса, минимум 70 эмм,.не щабываем про защитный слой бетона для арматуры в 30 мм.
Второе, зачем мауэрлат такой монструозный? Почему не использовать доску 40-50х150 мм? Этого вполне достаточно для крыши из ферм. Мало того, сами изготовители ферм, присылают в качестве мауэрлата, доску 40х150. Сталкивался не раз. Причем, у них там программа считает и крышу и нагрузки от крыши. Высокий мауэрлат нужен в том случае, если будут накосные стропила и необходимо поднять повыше их опорную площадку.

 

(Оставим за скобками вопрос утепления, хотя на практике он достаточно сильно будет пересекаться с конструкцией пояса.)

Смотря что называть обвязочным поясом.

Если делать так:

Т. е. для того что бы пояс выполнял задуманные функции плиты должны быть не типовые, а специально подготовленные под обвязку, с выпуском арматуры из тела плиты. И скорее всего это будут ПК. Наверное можно их сделать под заказ, но не уверен что это можно сделать на любом заводе. Думаю что ПБ не подойдут чисто по технологии производства. Такая обвязка значительно повысит жесткость конструкции, но ее исполнение будет не проще и дешевле, а сложнее и скорее всего заметно дороже классического пояса.

Если обвязку залить по обычным плитам, связки нормальной с плитами не будет. Пояс будет выполнят роль обечайки, и практически никак не будет участвовать в распределении нагрузки на стены. А что бы эта обечайка не разъехалась при определенных условиях, и продолжала выполнять свою функцию, неплохо бы еще с каким то шагом соединить противоположные стены арматурой в межплитных швах и забетонировать их.

Пояс под плитами прижат к стенам весом перекрытия и за счет этого имеет достаточно сильное сцепление со стенами, придавая всей конструкции дополнительную пространственную жесткость.
При незначительных просадках пояс под плитами продолжит выполнять свою функцию т. к. останется прижатым к стене весом перекрытия.
Обвязка просто лежит на стене и при малейшей локальной просадке стены станет просто висящей балкой, а каждая плита в вертикальном направлении будет осаживаться сама по себе.

Про эксцентриситет так же терзают смутные сомнения, с чего бы ему так сильно измениться:

Пояс заливается непосредственно после монтажа плит, нагрузки на плиту нет, изгиб плиты фиксируется. При появлении нагрузки изгиб плиты увеличивается, точка основного усилия на стену немного смещается внутрь, наружний край пояса поднимается вверх если пояс заанкерен, либо остается на месте если это пояс-обечайка.

Хотите что бы нагрузка была приближена к оси, просто закажите плиты чуть длиннее и создайте для них опорную подушку подальше от края стены. Не забываем про утепление.

+1

 

Обвязочный пояс вокруг плит, это рабочее решение, проработанное и описанное в технической документации. Поэтому весь ваш пост, основывается на ошибочном мнении, уж извините. Анкеровка плит к обвязочному поясу, не составляет никакого труда, и неважно, ПК мы привязываем за готовые петли, или в ПБ пробиваем отверстие в пустоту, заводим туда загнутую крючком арматуру и монолитим это отверстие. Второй конец арматуры, так же, загнутый крючком, заводим в обвязочный пояс. Для перфекционистов, можно так же, мужду собой плиты связать. На центральной, несущей стене, на соединии двух плит, проводятся такие же мероприятия, только арматура заводится в отверстия плит напротив друг друга. После заливки кольцевого, обвязочного пояса, образуется диск жесткости.
В качестве подсказки, для вас, при заливке монолитного перекрытия, никто же не делает отдельно армпояс? И там не возникает, описанных вами проблем? Так и с плитами, все будет работать.

 

И не нужно спорить. Потому что мне лень лезть в нормативку, но, это действительно нарушение, оставлять арматуру под плитой. И не важно, многоэтажное это строительство или малоэтажное. Иначе, можно договориться до того, что малоэтажном строительстве, цемент в раствор, можно и не добавлять, высота то, всего ничего, и так камни сложатся.

Потому что, проектировщик, изучил АТР производителей блоков, рассчитал нагрузки и на основании этого, сделал вполне разумное решение, позволяющее очень сильно экономить во время строительства.
Элементарно, обвязочный пояс сделать проще, быстрее и дешевле, чам армпояс. А конструктивно, повторю еще раз, разницы нет, обвязочный пояс, иногда и более надежный, за счет создания диска жесткости из плит.

Себе, как угодно, я тоже многие решения в своем доме, делаю не по нормам. Но, зачастую, я об этих решениях, даже не рассказываю, чтобы не вводить других в заблуждение. Но, делая что то, я четко осознаю риски и последствия, и, знаю, что можно сделать, чтобы их предотвратить. То есть, получается не одно действие, а целый комплекс действий, некоторые из которых, делаются по умолчанию, даже не задумываясь об этом. Сделают весь комплекс, другие, прочитав какой то совет? Это вопрос, далеко не факт. Поэтому, все же, лучше всегда делать и советовать, строго по методичке, абы как, оно само выйдет

Доска, есть любая, армянский размер, 40х140, вообще, каждом рынке, пытаются поодать как 50х150, мотивируя это тем, что доска якобы, усохла.
Зачем мауэрлат, пытаться спрятать в толщу стены? Почему эту доску, не уложить поверх стены? Да, ферма будет чуть выше среза стены, так за счет перекресного утепления, 50 мм, уровень потолка уже опустится ниже среза стены, а если еще и доски обрешетки 16-20мм. учесть, то уже нет никакой разницы, натяжной потолок, еще ниже будет.

 

Вот, наконец то начинают проясняться детали) что под армпояс уже есть готовая выемка и ты пляшешь от неё.
Вообще, при заливке армпояса, если есть возможность подьезда миксера к дому, а такие вещи необходимо предусматривать на этапе планирования строительства, то, из подручных материалов, изготавливается корыто, необходимого объема, возле дверей. Оно выстилается толстой пленкой, и бетон из миксера сливается туда. Никто миксер не держит. После чего, ведрами, 1.3 м3 бетона, за пару часов, растаскивается по стенам. У тебя вообще, первый этаж, мы и на второй такие объемы успевали растаскивать. Да, обычно, после заливки, бригада в этот день уже отдыхает, но, это нормально, все соки, тоже не дело, выжимать. И еще, не забудь, что бетон, необходимо утеплить, то есть, к наружной стенке прикладывается лист утеплителя, толщиной 50 мм. Так что, ширина армпояса, уже будет не 150, а 100 мм в твоей конфигурации. Либо, с внутренней стороны, придется опалубку городить.

 

Вполне рабочее решение. Только, я бы все равно, мауэрлат, пусть на 10 мм, но, поднял бы над уровнем стены. Чтобы фермы крыши, не касались стены.

 

В СТО НААГ указано что при использовании обвязочного пояса, площадь опирания на стену принимается равной = опирание плиты + ширина пояса, то есть он работает в связке с плитой при распределении нагрузки.
Эксцентриситет соответственно уменьшается и нагрузка смещается к центру блока. Улучшается примерно на 32%, уже считал.
е=250мм/2-120мм/3=85 мм, без обвязочного пояса
е=250мм/2-200/3=58 мм, с поясом

 

Здравствуйте. Одноэтажный дом из газобетона D400 400мм, размер 9.2х11 с холодным чердаком. Со стороны улицы идёт газобетон 100мм, пеноплекс 100 мм, далее армопояс (высота 200мм, ширина 175мм), на нём через стеклоизол лежат две доски 150х50 мауэрлата. Возник вопрос, правильно ли эппс доводить до верхней чести мауэрлата? Не будет ли дерево преть вплотную к эппс? Может не очень понятно написал, но на схеме всё отлично видно. Спасибо

 

Арматуру под плиты в растворную постель точно не предусматриваю. Конечно, она создаст концентрированную нагрузку на блок.

Если принять что нагрузка у меня 1800 кг на опирание плиты (от плиты + снеговая) на поверхность опирания плиты 2400 см2.
то это получается ~0,75 кг/см2

А в случае с арматурой это будет концентрированная нагрузка в 1800 кг на пруток арматуры, 15кг/см2. В 20 раз больше.
Нельзя так делать 100%.