1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Все вопросы по армопоясу - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dimastik25, 14.09.23.

  1. kirpidony4
    Регистрация:
    25.06.25
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    kirpidony4

    Новичок

    kirpidony4

    Новичок

    Регистрация:
    25.06.25
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Изначально, если проектировщик заморачивается отсутствием "мостиков", то делаются терморазрывы во всем литье. От фундамента до крыши.
    Естетственно, сама коробка "ни-ни", должна быть стянута цельным армопоясом, без каких-либо ослаблений.
     

    Вложения:

    • терморазрыв.jpg
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.712
    Благодарности:
    36.889

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.712
    Благодарности:
    36.889
    @kirpidony4, балка 200*300 из железобетона длиной 6 м. даст нагрузку на угол стены без учета нагрузки от снега. При таком раскладе заход балки внутрь стены с учетом хрупкости газобетона должен быть приличным, думаю 200 мм. минимум. Вариант с минимальным заходом балки, как у вас на картинке, возможен если под краями балки есть опора.
     
  3. kirpidony4
    Регистрация:
    25.06.25
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    kirpidony4

    Новичок

    kirpidony4

    Новичок

    Регистрация:
    25.06.25
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Если TC имеет желание избавиться от "мостиков", то да, в местах примыкания наружных балок к армопоясу ему нужно организовать опоры.
    • изменить конструктив стены в данных местах:
    • либо две отдельных опоры;
    p. s. да, все это тянет финансы за собой. Но финансф это еще не все, -строители. Нормвльных в природе похоже нет. :aga:
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.712
    Благодарности:
    36.889

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.712
    Благодарности:
    36.889
    @kirpidony4, вариант с диф. швом, предложенный вами имеет место быть, но я бы сделал неразрывную балку с утеплением. ИМХО. Человек из Гомельской области, а там цифры по климатологии близкие к Подмосковью.
     
  5. hamp1
    Регистрация:
    15.04.19
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    35

    hamp1

    Живу здесь

    hamp1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.19
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Беларусь, Гомельская область, д. Новые терешковичи
    Это уже вариант кое-какой, изнутри я хочу сделать так: стена - 100 мм ПГС, 50 мм ЭППС пояс 200, 50 мм эппс, 100 мм утепление. под бетон по вашему совету на 2,5 метра заложить эппс. Изнутри нежелательно делать разнородные материалы, поэтому 100 ПГС, иначе в отделке могут появиться волосяные трещины, по поводу опоры думал уже, даже думал залить там около стен ещё по одной колоне монолитной, но хотелось бы обойтись поясом с утеплением, на этот пояс опирается перекрытие и вся кровля. Как вам вариант?
     
    Последнее редактирование: 29.06.25 в 14:06
  6. hamp1
    Регистрация:
    15.04.19
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    35

    hamp1

    Живу здесь

    hamp1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.19
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Беларусь, Гомельская область, д. Новые терешковичи
    Близкие - но на пару-тройку градусов теплее у нас. И да по поводу терморазрыва - не сильно доверяю несущей, всё-таки монолитная балка неразрывная - это намного прочнее
     
  7. kirpidony4
    Регистрация:
    25.06.25
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    kirpidony4

    Новичок

    kirpidony4

    Новичок

    Регистрация:
    25.06.25
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Утепление фрагментов армопояса торчащих вне внещних стен, ничего не даст. Холод будет четко поступать в углы "обозначены у вас "зеленым".
    Решение: ставьте опоры в местах примыкания наружных балок к армопоясу и организуйте терморазрыв. Это обычная практика.
     
  8. hamp1
    Регистрация:
    15.04.19
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    35

    hamp1

    Живу здесь

    hamp1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.19
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Беларусь, Гомельская область, д. Новые терешковичи
    @a991ru,
    А какой терморазрыв? есть типовой какой-то?
    И почему не даст ничего утепление?- ведь балка изолирована пеноплексом со всех сторон на глубину 2,5 метра
     
  9. kirpidony4
    Регистрация:
    25.06.25
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    kirpidony4

    Новичок

    kirpidony4

    Новичок

    Регистрация:
    25.06.25
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Терморазрыв в вашем случае звучит несколько "громко".
    В вашем случае наружная балка (балки) физически не касаются армопояса и все. И по этой причине должны иметь отдельные опоры.

    Пассивное утепление "мостик" не ликвидирует.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.712
    Благодарности:
    36.889

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.712
    Благодарности:
    36.889
    @hamp1, ваш вариант 100 мм. ПГС изнутри + 50 мм. ЭППС + бетон 200 мм. + 50 мм. ЭППС + 100 мм. внешнее утепление хуже, чем предложенный мной 100 мм. ПГС изнутри + 100 мм. ЭППС + бетон 200 мм. + 100 мм. внешнее утепление. ИМХО. Ваша задача увеличить температуру на внутренней стороне стены в том месте, где бетон контактирует с улицей, а для этого надо увеличить сопротивление теплопередачи именно этой зоны, поэтому я бы утеплял изнутри.
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.724
    Благодарности:
    94.299

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.724
    Благодарности:
    94.299
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    #28 Посмотрите от этого поста и наже, как соединяли армпояс и балку навеса.
    Как раз, ваша ситуация. Обратите внимание, на подпорные столбы, под такими переходами.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.712
    Благодарности:
    36.889

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.712
    Благодарности:
    36.889
    @Dimastik25, у них там в центре балки стоит подпорный столб, так что они реализовали вариант, который предложил @kirpidony4, чуть выше https://www.forumhouse.ru/posts/33903307/

    Это рабочий вариант, но если проекта нет, то заказчику самому приходится решать, делать балку разрывной (с опорным столбом) или неразрывной. При стене толщиной 40 см. у него такой выбор есть. ИМХО.
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.724
    Благодарности:
    94.299

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.724
    Благодарности:
    94.299
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну, я дал ссылку на рабочее решение, которое было реализовано, стоит уже несколько лет, никаких промерзаний не было замечено.
    Ну а как делать, это уже дело хозяйское.
    Терморазрыв, в таком узле, делать желательно, рассекая бетон слоем утеплителя. Но, так как край балки, наружной, будет опираться на слишком узкий край стены, то, не зная нагрузок сверху, на эту балку, лучше по умолчанию сделать вдоль стены подпорный столб, размером 200 и на ширину верхней балки. Если стены планируются под утепление, то этот столб отделять от стены утеплителем рассчетной толщины.
     
  14. hamp1
    Регистрация:
    15.04.19
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    35

    hamp1

    Живу здесь

    hamp1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.19
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Беларусь, Гомельская область, д. Новые терешковичи
    Так то да, по конструктиву лучше столб сделать, но по архитектуре - не смотрится это, вот и думаю, нагрузка на пояс - перекрытие из дерева с утеплением и кровля
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.724
    Благодарности:
    94.299

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.724
    Благодарности:
    94.299
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вы спросили как правильно сделать, я ответил. Решать вам. Но, зачастую, "кроилово, ведет к попадалову". Если нет проекта, лучше сделать с запасом, архитектура уже должна отходить на второй план. Безопасность важнее.