1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Все вопросы по армопоясу - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dimastik25, 14.09.23.

  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.289
    Благодарности:
    95.834

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.289
    Благодарности:
    95.834
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Можно
     
  2. MichaelMY
    Регистрация:
    10.06.22
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    MichaelMY

    Участник

    MichaelMY

    Участник

    Регистрация:
    10.06.22
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    На чертеже не виден материал стен и материал перекрытий, уточните.
    Могу предположить, что по замыслу проектировщика, нижний распределительный, верхний обвязочный от распорных воздействий скатной кровли. Если стены газоблок, то оба нужны.
    Можно поднять мансардный этаж кирпичом с армированием сеткой и не делать армопояс под мауэрлат.
    От перекрытий до мауэрлата меньше 300мм.
    Но нужно уточнить материал конструкций.
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.289
    Благодарности:
    95.834

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.289
    Благодарности:
    95.834
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Это что за звери такие?
    Нет, не нужны оба.
    Нет никакого смысла смешивать разные материалы.
     
  4. MichaelMY
    Регистрация:
    10.06.22
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    MichaelMY

    Участник

    MichaelMY

    Участник

    Регистрация:
    10.06.22
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    Зачем делают армопояс под мауэрлат?

    Какой по вашему не нужен? Ставить плиты перекрытия на газобетон или мауэрлат к газобетону крепить?
     
  5. MichaelMY
    Регистрация:
    10.06.22
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    MichaelMY

    Участник

    MichaelMY

    Участник

    Регистрация:
    10.06.22
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    СТО НААГ 3.1–2013
    7.2.3 Опирание элементов сборных перекрытий (балок, плит) непосредственно на газобетонную кладку (с заполнением контактной зоны по п. 7.2.1) допускается при величине распределенной краевой нагрузки не более 80 % расчетной несущей способности кладки при местном сжатии. При большей нагрузке требуется устройство распределительных элементов (плит, подушек, поясов).

    Приложение В
    2.6.8 При устройстве стропильных кровель опирание стропильных ног следует
    осуществлять на обвязочные пояса. Конструкция стропильных кровель должна
    обеспечивать восприятие распора элементами кровли (затяжками) и не допускать
    передачи распорных усилий на стены
    .
     
  6. NahNah92
    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    111

    NahNah92

    Живу здесь

    NahNah92

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    111
    Стены газоблок, перекрытия деревянные.
    Прошу прощения, некорректно выразился и очевидно не правильно был понят.
    Речь шла не просто о том, что бы один армопояс делать, а второй не делать. Имелось ввиду соединить оба армопояса и избавиться от надстройки над ним.
    Ширина нижнего армопояса 350 мм, что позволяет завести на него 150 мм перекрытия и 150х150 мм мауэрлат. В сечении стропила могут пересекаться с перекрытием. В этом случае либо срезать мешающуюся часть перекрытия, либо развести их в пространстве (вид сверху предлагаю).
    Плюсы:
    - значительно уменьшается трудоемкость и материалоемкость
    - мауэрлат опирается на конструктивно более жесткий армопояс
    - мауэрлат дополнительно стянут балками перекрытия (на уголки)
    Минусы:
    - усложняется вопрос эксплуатации кровли в части подлезания в углы

    Взвесив плюсы и минусы считаю что плюсы перевешивают, особенно учитывая, что кровля не эксплуатируемая.
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2023-09-28 at 18.25.08.jpeg
    • WhatsApp Image 2023-09-28 at 13.12.38.jpeg
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.289
    Благодарности:
    95.834

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.289
    Благодарности:
    95.834
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вот и интересно, что это за звери такие, и какое они имеют отношение, к армпоясу?
    Цитирование документов, вовсе не означает их понимание.
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.289
    Благодарности:
    95.834

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.289
    Благодарности:
    95.834
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    При строительстве из газобетона, допускается возведение до трёх рядов блоков, без обустройства дополнительных армпоясов. Поэтому, вы вполне можете сделать по первому чертежу, который вы выкладывали, но, с одним поясом в уровне перекрытия. Можно, наоборот, не делать нижний пояс, если у вас перекрытие неэксплуатируемое, в этом случае, балки перекрытия можно укладывать на газобетон, в ниши. Лень всю тему перекрывать, поищите в предыдущей теме, не раз обсуждался ваш вопрос. С чертежами и фотографиями.
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671
    Адрес:
    Коломна
    Ну дык это и есть мауэролат. Странно вы как-то документы читаете. Цитируете то, где написано, что стропила должны опираться на ГБ через распределяющий нагрузку элемент, но почему-то считаете что им может быть только АП. Мауэролат, лежень, доска, как ни назовите. АП это про другое.
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.289
    Благодарности:
    95.834

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.289
    Благодарности:
    95.834
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну взял, и всю интригу испортил)
     
  11. MichaelMY
    Регистрация:
    10.06.22
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    MichaelMY

    Участник

    MichaelMY

    Участник

    Регистрация:
    10.06.22
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    Почитайте внимательно и подумайте. Как незамкнутый мауэрлат спасет вас от распорных нагрузок двускатной кровли?

    Пояс, это замкнутый жесткий контур, поэтому и называется пояс. Может быть жб или металл .
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671
    Адрес:
    Коломна
    А вы сам попробовали следовать своей рекомендации?
    Ясно же написано: "конструкция стропильных кровель должна обеспечивать". Ни АП, коий к конструкции кровли никоим боком, ни что-то ещё. У вас АП как навязчивая идея, видится там, где о нем ни слова.
    Ещё раз. АП - это про другое.
    А мауэролат распределяет точечную нагрузку. От стропила. Т. е. та же нагрузка давит на бОльшую площадь.
     
  13. MichaelMY
    Регистрация:
    10.06.22
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    MichaelMY

    Участник

    MichaelMY

    Участник

    Регистрация:
    10.06.22
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    Так не стоит. Рассмотрите один из этих 4х вариантов. Если у вас не эксплуатируемый чердак и нагрузка на перекрытия незначительная, то можно отказаться от мауэрлата. Перечеркнутый вариант с мауэрлатом, остальные без. Стропила можно и продлить, сделав свесы кровли.
     

    Вложения:

    • Скриншот 29-09-2023 094832.jpg
  14. MichaelMY
    Регистрация:
    10.06.22
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    MichaelMY

    Участник

    MichaelMY

    Участник

    Регистрация:
    10.06.22
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    А первую часть пункта Вы просто игнорируете? " При устройстве стропильных кровель опирание стропильных ног следует осуществлять на обвязочные пояса."

    Дайте определение армопояса, желательно с отсылкой на нормативные документы. И объясните его назначение.
    Да, мауэрлат распределяет точечную нагрузку от веса кровли. А распорные нагрузки скатной кровли выполненной по схеме "A"?
     
    Последнее редактирование: 29.09.23
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671
    Адрес:
    Коломна
    Чем это поможет в нашем обсуждении?
    Вы привели выдержки из СТО, где АП если и упомянут, то как вариант распределяющего элемента для перекрытий. Относительно кровли там вообще ни слова
    Что такое схема А я не в курсе. Там ясно написано:
    - стропильная система д. б. безраспорной.
    - сосредоточенная нагрузка от кровли должна распределяться специальными элементами. Тем же мауэролатом.