1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Все вопросы по армопоясу - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dimastik25, 14.09.23.

  1. Campan
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    413

    Campan

    Живу здесь

    Campan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    413
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за разъяснения. Аттиковые стены у меня аж две в дачном доме. Одна 1.3м, другая вообще 0см и без затяжек! И про распор стен я прекрасно понимаю. В моём каменном проекте я как раз хотел обезопаситься от нагрузки на высокую южную стену сделав посередине и по фронтонам армопояс к коньковой стене и поставив затяжки, которые в дальнейшем будут потолком. Полноценный 2й этаж не нужен, т. к. там только детей отселить и то не факт, что они там будут часто :) И кусочек аттиковой стены на мансарде - это склад для барахла. 1этажный дом жрет очень много площади, которая стоит нереальных денег за сотку. Компромис...
     

    Вложения:

    • Вид 3D северозапад.jpg
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.350
    Благодарности:
    95.874

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.350
    Благодарности:
    95.874
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Армпояс, не защищает от распора крыши.
     
  3. Campan
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    413

    Campan

    Живу здесь

    Campan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    413
    Адрес:
    Москва
    И как в таком случае объяснить кучу проектов домов с аттиковой стенкой и двускаткой в газобетоне?
     
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.708

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Дмитрий, там выше я писал - от распора могут защитить пояса на поперечных стенах, примыкающих к наружной или тяжи, пояски и кронштейны, соединяющие наружные пояса с перекрытием, как в данном
    случае.
    Автор пока до конца не понимает, как это сделать фактически...
    Даже такая низкая аттиковая стена может подвергаться распору при деформациях стропилки и перекрытия.
    Пусть обратится поиском к Роману Никонову (RomanNikonov).
    У него сайт с телефоном в профиле, по чертежам он сможет прикинуть расчётом вероятность распора и
    решить проблему.
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.350
    Благодарности:
    95.874

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.350
    Благодарности:
    95.874
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Грамотным проектированием стропильной системы. Армпояс, не имеет никакого отношения к крыше. Это обруч, который стягивает дом, не более того. Да, в него крепят шпильки, да он иногда может и перемычкой служить, при соответствующем сечении и армировании, но, это все побочные эффекты.
     
  6. Campan
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    413

    Campan

    Живу здесь

    Campan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    413
    Адрес:
    Москва
    Банальная двухскатка с затяжками-потолком.
    Ладно, вопрос примерно понятен, посчитаю боковую распирающую нагрузку на аттиковую стену с бабкой и затяжкой. Дальше проще будет. Сам армопояс не дорого выйдет по сравнению с плитой и межэтажкой. На худой конец в чулане можно распорки под 45 в плиту первого этажа на северной стороне.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.350
    Благодарности:
    95.874

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.350
    Благодарности:
    95.874
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    В плиту, нельзя упирать распорки от крыши. Плита может прогнуться, получите искомый распор. Можно только на капитальные стены опирать.
     
  8. Campan
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    413

    Campan

    Живу здесь

    Campan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    413
    Адрес:
    Москва
    На плиту в месте капитальной стены 1го этажа :)
    Но чую, подвох в отсутствии нагрузок значительных. Иначе, не делали бы газобетонные мансарды.
    Как минимум, несколько тут на форуме уже нашел, которые проектировались инженерами.
    В моём случае нагрузка будет на распор внутрь стены, которая длиной 8м с 3 перпендикулярными стенами, армопоясом и мауэрлатом на 400мм блоке... Короче, нужно посчитать для успокоения.
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.350
    Благодарности:
    95.874

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.350
    Благодарности:
    95.874
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    У вас уже начинаются вопросы, далёкие от армпояса. Общий вывод такой, армпояс делается в одной плоскости, конструкция крыши, должна быть безраспорной, крепление мауэрлатов, можно сделать шпильками, через один блок, к армпоясу
     
  10. Campan
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    413

    Campan

    Живу здесь

    Campan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    413
    Адрес:
    Москва
    Да, спасибо, я уже осознал, что газобетон намного сложнее каркаса по нагрузкам. Пошел учить матчасть и много думать
     
  11. mgrom
    Регистрация:
    01.03.18
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    mgrom

    Участник

    mgrom

    Участник

    Регистрация:
    01.03.18
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Добрый день! Лопатил темы но не пришел к однозначному выводу. Исходные данные: стена из ГБ 400мм + вентзазор+ облиц. кирпич. Один этаж. Холодный чердак. Перекрытие по деревянным балкам или клееному двутавру. Вопрос: где лучше организовать армопояс чердака с точки зрения теплопотерь и надежности связки конструкции? Вариант 1 очевидный- армопояс под балки перекрытия, далее на него балки, между ними заполнить подрезанными блоками ГБ и сверху мауэрлат. Шпильки заранее замуровать в армопояс. Армопояс выполнить по U-блокам и утеплить ППС. В этом варианте мне не нравится, что бетонный армопояс находится в теплой зоне (хотя и утеплен). Но плюс в том, что балки лежат на поясе и сам пояс лежит не на подрезаных блоках а на целых блоках стены.
    Вариант 2, который есть к примеру в альбоме техрешений от Аэрок: Балки перекрытия лежат на стальной полосе 6х60мм прямо на блоке ГБ стены. Между балками подрезанные блоки ГБ и далее над ними армопояс со шпильками на которых далее мауэрлат. В этом решении армопояс находится в холодной зоне и не надо никаких утеплений. Минус в том, что лежит он не на цельных блоках стены, а подрезанных для заполнения стены между балками перекрытия. Какой вариант оптимальнее?
     
  12. ask2021
    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    ask2021

    Новичок

    ask2021

    Новичок

    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Товарищи. Есть беда. Залил армопояс, Не дождался греющего кабеля. Марка 350.2 дня постоял при +3 потом пошли морозы до - 2 - 6..надо прогреть, ждать весны не могу... Слышал что можно подключить сварочный аппарат к арматуре. И таким способом попытаться прогреть
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.350
    Благодарности:
    95.874

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.350
    Благодарности:
    95.874
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Делайте по первому варианту, не заморачивайтесь. Если сделать армпояс в U-блоках, с утеплением, как рекомендует тот же Итонг или другие производители, то никаких проблем с промерзанием или теплопотерями, не будет.
     
  14. Campan
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    413

    Campan

    Живу здесь

    Campan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    413
    Адрес:
    Москва
    Долго думал и советовался... При этом ушел от привычной себе мансарды на одноэтажный вариант. После обсуждения и правки планировки получилась коробка, где стропильная система в одной части опирается на центральную несущую среднюю стену (200мм D500 (600) В3.5) при пролёте 4.5м, а в другой, в середине дома - на 2 стены, но немного тоньше (150мм) пролёты там меньше. Вопрос такой - нужно ли завязывать внутренний армопояс по середине на внешний поперечинами? И нужно ли 2 стены делать из 200мм? Вроде бы там нагрузок сдвиговых нет, т. к. все стропила лежат на затяжках.
    Кроме того, между кухней и гостиной пролёт 2.9м. Можно ли его отлить с поясом одновременно и сделать немного больше по высоте (например 200х300) и заложить дополнительные 2 палки арматуры (12й, например или 14й) снизу при размере остального армопояса 200х200 и 4 палок арматуры 10й или 12й?
     

    Вложения:

    • arm01.jpg
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.350
    Благодарности:
    95.874

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.350
    Благодарности:
    95.874
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    В вашей ситуации, стропильную систему, лучше делать фермами.
    Опирание стропильной системы, должно быть строго на несущие стены, то есть, под ними, должен быть фундамент. Толщина несущей стены, выбирается по расчету нагрузок. В некоторых случаях, может быть достаточно и 150 мм.