Электрощиты. Вопросы, обсуждение, советы - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот это кто писал:

?
Стало быть, кабели еще не проложены? Зачем же перекапывать заново?

 

Постройки есть, кабели в землю уложены. А автоматики нет, только хвосты на вводах торчат.
Задача сделать временную проводку.
И еще просьба пояснить, почему нельзя подключить хозпостройку через 4-п автоматический выключатель с сохранением TN-C-S схемы?
Ведь как только я отключаю этот автомат, хозпостройка будет полностью обесточена. Или может быть ситуация, когда при разомкнутых контактах АВ линия останется под напряжением?

 

1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Разъяснение: все стандартные выключатели имеют исполнять случайный неконтакт в одном полюсе. Фазы включены, PEN отключён. Последствия понятны?

 

То есть, это на случай поломки АВ. Тогда какой смысл вообще в 2- и 4- полюсных АВ? Ведь и у них может случиться неконтакт на N.

 

Да. Но появление фазы на рабочей нейтрали не создаёт никаких опасностей.

 

А установка перед 4п автоматом реле контроля напряжения с разрывом всех фаз и нейтрали не решит вопрос?

 

ЭН разрывать не запрещено и иногда даже полезно. От ПЕНа до ЭНа один полюс!

Так не перед же, а опосля! Ведь нейтрали же, а не ПЕНа...

 

Полковник Ясенпень подсказывает: реле контроля перед автоматом никак не сможет определить последствия обрыва нуля в автомате. Потребуется реле после каждого автомата, в каждом строении.

 

Это то понятно. Что там за постройки. И зачем в каждую 3фазы тащить. Не, причины всему можно найти. И электросауны в бани, и трехфазные моторы в мастерской.
Вопрос ток в чем. Человеку там что 50 или 150 квт подарили, за место обычных 15 квт. Обычно, для построек хватает по фазе на 25ампер. Это значит что есть возможность в 4пр кабели один из проводов сделать заземлением, а другой нулем.
А у человека там что. Производсвенный комплекс, или туристический комплекс.

А так да. При таких вводных. Нудны 3п автоматы. И разделение пен поводника в каждом строении

 

Да, в сауне будет электрокаменка.
В хозблоке 3 фазы наверное не нужно (даже, скорее всего, не нужно), просто кабель уже лежит. Наверное, туда можно по 4 проводному кабелю подать одну фазу, N и землю.

 

Только провод заземления промаркировать не забудьте. Зеленой изолентой с двух концов обозначить.

И распределить нагрузку надо хорошо по фазам. А то 15квт, это чаще по нагрузке 3ф по 5.5

 

Ага, желтая термоусадка есть. Может, даже два провода из кабеля отдам под заземление.

Нагрузку по фазам всегда непросто раскидывать, потому что хозблок или однофазная микроволновка постоянно не потребляют, как ни крути. Так что тут плюс-минус километр будет.

 

Тогда нужно было выражаться яснее.

Если деление ПЕНа до АВ, то можно. Ибо рвется не ПЕН, а N. Пропускать ПЕН через АВ нельзя.

Алексей имеет ввиду ситуацию, когда при включении АВ после отключения возникнет неконтакт в N-полюсе. А фазные полюсы замкнутся. Результатом может стать перекос фазных напряжений и погоревшая техника. Помочь могут РКН стоящие после АВ, т. е. ближе к нагрузке.
Однако мне подобное происшествие с АВ в нормальных условиях в быту представляется крайне маловероятным. Алексей, возможно, когда-то сталкивался с этим раз или два, и с тех пор регулярно об этом упоминает.

 

Набросал такую спорную схемку: здесь РКН стоит с разрывом нейтрали, а к потребителям уходит не PEN, а уже чистый N, соответственно, защита в конечных точках уже идет по схеме ТТ, а в доме - TN-C-S, т. к. считаем, что в доме от возможных аварий уже очистили линию.

 

Вот тут подробнее, пожалуйста. От каких (возможных) аварий очистили.
Про неконтакт в выключателе: да, случается нечасто, но значительно более вероятен, чем обрыв соединённого болтами PEN. А при отсутствии защиты вполне вероятное последствие - пожар от загоревшейся бытовой техники. Т. е., одного раза достаточно.