1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 4

Электрощиты. Вопросы, обсуждение, советы - 7

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Волль, 29.08.23.

  1. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.804
    Благодарности:
    3.709

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.804
    Благодарности:
    3.709
    Адрес:
    Москва
    Это не странно, это нормально.
    Будет.
     
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.167
    Благодарности:
    26.842

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.167
    Благодарности:
    26.842
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стало лучше. Будет работать.
     
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.235
    Благодарности:
    6.544

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.235
    Благодарности:
    6.544
    Адрес:
    Рязань
    Для чего нужен в данном случае ПП?
    Для защиты цепи от КЗ в случае "смерти" УЗИП. Но номинал ПП 80А, а АВ С25. Что сработает раньше?
    Что касается УЗИП
    Если будет ПУМ в линию, УЗИП откроется, и при этом и АВ, и ПП останутся живы (что вряд ли), остаточное напряжение составит минимум 2. 5кВ + что-то упадет на проводах цепи УЗИП. Холодильник, может выдержать, а контроллер котла, телевизор, компьютер и продам подобная техника - вряд ли.
    Если будет наведенный импульс 8/20, УЗИП I класса, скорее всего, просто промолчит.
    И зачем, сспрашиватся, вся эта затея?
    Наверное, так будет лучше. ;)
     
  4. Fitter1990
    Регистрация:
    01.08.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Fitter1990

    Участник

    Fitter1990

    Участник

    Регистрация:
    01.08.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    г Краснодар, Краснодарский край
    Хм...действительно, об этом я не подумал... Ввело в заблуждение наличие клеммы PEN на УЗИПе у данного производителя. Странно то, что у него есть УЗИПы с землей и PEN на 4 полюса.
    ВРУ.png
    Тогда так. Надеюсь, здесь понятней.
    Вместо четвертого предохранителя тогда поставлю автономное устройство пожаротушения на дин рейку а-ля Эталон щит-100.
    Единственное уточнение по картинке - реле напряжения будет стоять Welrok D2 на 32A.

    Отвечу другим форумчанам по целесообразности оснащения держателями плавких вставок - многие производители рекомендуют защищать УЗИП плавкими вставками, потому что время перегорания плавкой вставки составляет 0,008 сек., я так понимаю, за это время автомат отработать не успеет. Кроме того, при прохождений таких импульсных токов, есть вероятность, ч то автомат просто "залипнет". Ну и третье, стоимость предохранителя 100 рублей, а стоимость УЗИП, ну, пусть 2000 рублей и выше. Экономически целесообразней один раз купить держатель. Кстати, но 80A, все же, сильно маленький номинал, нужно ставить 125A.
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.235
    Благодарности:
    6.544

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.235
    Благодарности:
    6.544
    Адрес:
    Рязань
    Ещё как успеет. А производитель рекомендует ПП совершенно не поэтому.
    Скажите, для чего вообще Вы хотите поставить плавкие предохранители?
     
  6. Colibris
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.771
    Благодарности:
    21.123

    Colibris

    Живу здесь

    Colibris

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.771
    Благодарности:
    21.123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы какого номинала туда хотите ставить быстродействующие предохранители? Если близко к номинальному току ввода, то имейте в виду, что держатели будут очень хорошо греться.
    Проверил на себе... Выбросил...
     
  7. Fitter1990
    Регистрация:
    01.08.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Fitter1990

    Участник

    Fitter1990

    Участник

    Регистрация:
    01.08.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    г Краснодар, Краснодарский край
    "Исследование показало, что модульные (бытовые) автоматические выключатели при прохождении импульсных токов In волны 8/20 мкс подвергаются воздействию протекающих токов в диапазоне от 12 до 35 кА (в зависимости от модели). Это говорит о том, что подавляющее большинство модульных АВ не может использоваться для защиты УЗИП."

    Я может чего не понимаю, но вводной автомат EKF Averes C25 имеет отключающую способность 6кА, следовательно, когда по нему пойдет импульс, минимум в 2 раза больше того, на что он рассчитан, то он не сработает. Он вообще, скорее всего, после такого работать не будет. Далее, при прохождении импульса он попадает на УЗИП, варистор открывается и вызывает КЗ, которое должен отключить вышестоящий автомат С25, но он у нас уже "спекся" после прохождения 12 кА. А вот если бы были плавкие вставки перед этим, то они отработали бы вместо автомата.
     
  8. Fitter1990
    Регистрация:
    01.08.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Fitter1990

    Участник

    Fitter1990

    Участник

    Регистрация:
    01.08.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    г Краснодар, Краснодарский край
    Судя по тому, что рекомендуют производители, оптимально ставить предохранитель 125А.
    С такими характеристиками можно поставить либо формата 22х58:
    https://tdmelectric.ru/collection/plavkiie-vstavki-14kh51/product/plavkaya-vstavka-pvts-b2-22h58-ar-bystrodeystvuyuschaya-125a-tdm-2
    https://tdmelectric.ru/collection/dierzhatieli-dpv/product/derzhatel-plavkih-vstavok-dpv-22h58-1p-tdm-2
    Либо городить что-то с ППН-33, но это уже отдельный щит нужен, как я понимаю.
     
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.235
    Благодарности:
    6.544

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.235
    Благодарности:
    6.544
    Адрес:
    Рязань
    Обычные модульные АВ выдерживают импульсы 8/20 порядка 20кА, импульсы 10/350 порядка 5кА.
    С чего Вы это взяли?
    Не должен. Но сработает. Или помрет, смотря, какой величины импульс.
    Вставки не должны отрабатывать. Их задача совсем другая. Иначе в УЗИПе нет никакого смысла.

    П. С. Какого класса хотите поставить УЗИП? 1-го?
     
  10. Fitter1990
    Регистрация:
    01.08.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Fitter1990

    Участник

    Fitter1990

    Участник

    Регистрация:
    01.08.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    г Краснодар, Краснодарский край
    Я понимаю так, что если указана некая отключающая способность, то это означает, что при ее превышении отключение не гарантируется, скорее наоборот, его не будет.

    Обеспечить селективность?

    Да, в щит 1-ого класса. Потом, когда будет какая-то постройка, там уже будет 2-ого и 3-его класса, при необходимости
     
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.235
    Благодарности:
    6.544

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.235
    Благодарности:
    6.544
    Адрес:
    Рязань
    Вы не учитываете форму и время действия тока.
    Задача ПП - защита цепи от КЗ в случае "гибели" УЗИП.
    При штатном открытии УЗИП при воздействии грузового импульса ПП перегорать не должны.
    Учтите, что в отдельно взятом 1-м классе как таковом особого смысла нет.
     
  12. Fitter1990
    Регистрация:
    01.08.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Fitter1990

    Участник

    Fitter1990

    Участник

    Регистрация:
    01.08.25
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    г Краснодар, Краснодарский край
    Спасибо за разъяснения.
    Да, я понимаю, что есть требования к максимальной протяженности линии между УЗИП, а также необходимость использовать УЗИП 2-ого и 3-его класса.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.616
    Благодарности:
    24.328

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.616
    Благодарности:
    24.328
    Нет необходимости обязательно использовать 2 и 3 класс.
    Можно применить УЗИПы одного класса.
    Например, только 1 класс или только второй.
     
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.235
    Благодарности:
    6.544

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.235
    Благодарности:
    6.544
    Адрес:
    Рязань
    Вопрос, насколько вероятен ПУМ в ВЛ. К тому же, каково типичное остаточное напряжение УЗИПа 1-го класса? В лучшем случае 2.5кВ, а то и 4. Плюс падение на проводниках цепи УЗИПа.
    Холодильник, может, и выдержит. А телик, комп, контроллер котла - вряд ли. При аведенном импульсе 8/20 от УЗИП 1-го класса может просто не открыться.
    А еще играют роль расстояния от места установки 1-го УЗИПа до домашнего щита и защищаемого оборудовпния. Факторов много.