1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,67оценок: 6

Если теплоизоляционная штукатурка на фасаде, то это "СПАДАР"

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем spadar, 29.08.23.

?

Кому мешок СПАДАР "на пробу"?

  1. Мне нужен!

  2. А я уже попробовал

Результаты будут видны только после голосования.
  1. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.461
    Благодарности:
    2.481

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.461
    Благодарности:
    2.481
    Опа.
    Интересная ситуация.

    Чем дальше в лес тем больше дров, читай докУмент и будь здоров.

    В расследовании главное не выйти на себя.
    :ogo:
    :faq:
    :|:
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.565
    Благодарности:
    2.219

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.565
    Благодарности:
    2.219
    При сооружении гаражей, сараев, складов и прочих вспомогательных помещений, в которых отопление не предусмотрено.
     
  3. Evl32
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    283

    Evl32

    Живу здесь

    Evl32

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Брянск
    Факт 3 - вы опять не внимательно прочитали мой комментарий.
    Расчётом показано изменение термического сопротивления существующей ОК. Было - стало.
    Задачи привести термическое сопротивление существующей ОК к требуемого нормативному значению не было.
    Раньше об этом говорил.
    Ещё раз поясняю, для тех у кого нарушена причино-следственная связь. Попробую чуть более подробно.
    Термическое сопротивление стен старого жилого фонда толщина которых 510 - 640мм., спадаром можно увеличить. Не довести до нормативных значений!
    А увеличить в пределах от 25% до чуть более 50% (зависит от толщины слоя спадар).
    Есть случаи когда стены дома выполнены из газоблоков D500, толщиной 300. В этом случае слой спадар толщиной 25 - 30мм значительно, примерно 50%, повышает термическое сопротивление.
    Что тут не понятно!
    Какому расчёту это противоречит!
     
  4. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.461
    Благодарности:
    2.481

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.461
    Благодарности:
    2.481
    Акцент в вопросе был на:
    НАГРУЗКУ.
    Есть склады с толщиной стены в 0,25 м?
    Не страшно в таком находится?
     
  5. Evl32
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    283

    Evl32

    Живу здесь

    Evl32

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Брянск
    Конечно.
    Это не сложно.
    Доеду до рабочего места сделаю. Размещу.
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.565
    Благодарности:
    2.219

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.565
    Благодарности:
    2.219
    Вам выше уже показали, что в предоставленном вами расчете нормативный показатель теплозащиты с помощью спадара не достигнут. Цитаты из вашего файла:
    "По формуле в таблице 3 СП 50.13330.2012 определяем базовое значение требуемого сопротивления теплопередачи Roтр (м2·°С/Вт).
    Roтр=0.00035·4528.8+1.4=2.99м2°С/Вт
    "
    Другими словами 2,99 - это норматив по теплозащите.

    По результатам предоставленного вами расчета сопротивление теплопередаче трехслойной конструкции составило:
    1/8.7+0.025/0.064+0.51/0.81+0.02/0.93+1/23 =1,2 м2°С/Вт"
    В итоге даже половины от нормы не достигнуто.
    Термическое сопротивление слоя 25 мм спадар составляет 0,39 м2°С/Вт (с "лабораторным" показателем теплопроводности). Очевидно, что для достижения нормы такого вклада в теплозащиту недостаточно. Надо бы ещё добавить, как минимум, 4 раза по столько же - 4 слоя по 25 мм спадар.
    12,5 см слоя штукатурки спадара - будете рекомендовать? :aga:
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.565
    Благодарности:
    2.219

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.565
    Благодарности:
    2.219
    0,25 м - это кладка в 1 кирпич. Если сооружение одноэтажное крыша из тонкой плиты (с предварительным расчетом нагрузки) или деревянная - почему нет?
     
  8. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    2.145
    Благодарности:
    1.452

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    2.145
    Благодарности:
    1.452
    Адрес:
    Самара
    А при чём здесь это? Главное - результат!
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.565
    Благодарности:
    2.219

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.565
    Благодарности:
    2.219
    А какой смысл применять теплоизоляционную штукатукрку (усиливать теплозащиту), если заведомо известно, что достижения нормативной теплозащиты всё равно не будет?
    Не понятно, достаточно ли этого слоя штукатурки (25-30 мм) для нормальной теплозащиты. Стоит ли овчинка выделки? Приведите пример расчета.
     
  10. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.461
    Благодарности:
    2.481

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.461
    Благодарности:
    2.481
    Причинно-следственная связь. :faq:

    Так какую ЗАДАЧУ решила "теплоизоляционная смесь спадар", если одну из основных свойств "теплоизоляция" не решена? (было 0,75 стало 1,1 при нормативе 2,99, почти в 3 раза хуже Карл!)
    Про корректность расчёта (значение теплопроводности взято для ВЫСУШЕННОГО образца) - опустим из дальнейших расчётов, хотя не корректный вывод.

    Жилой фонд
    Требования для него и вырабатывали (что бы соответствовали).
    ЕСЛИ планируется ремонт/ренновация/реконструкция, то строение после мероприятий ДОЛЖНО соответствовать требованиям.
    Иначе зачем тратить деньги проводить работы?

    Любитель вы наш "% процентов".
    Тормозной путь автомобиля уменьшился на 50%, но всё равно его не хватило - разбился/сбил пешехода.
    Одежда стала теплее на 50%, но человек замёрз.
    Причинно-следственная связь в данных примерах вас не будет смущать?

    Решили урезать осетра?
    Появилось значение: "25%"
    Отлично!
    Браво!
    Где взяли 25%? На каком основании/обосновании?
    В расчёте значение 25 или 47?
    Чему верить?

    А есть "любители" экономности/экономичности, вы им какие "формулы" рисовать намерены?
    Предлагаю указать на основании вашего теплотехнического расчёта значения ТЕПЛОВОЙ энергии (кВт/Вт) необходимой для поддержания температуры у строения?
    Вариант № 1 = Х1 Вт.
    Вариант № 2 = Х2 Вт.
    Зафиксировать значение где Х2 - Х1 = Х Вт.
    Указать себестоимость комплекса оказанных услуг (материал + работа)
    И сделать "вывод" по чём Вт для народа.

    "стены дома выполнены из газоблоков D500, толщиной 300"
    Дорогой вы наш специалист "причино-следственных связей".
    Давайте с кирпичной кладкой закончим.
    Далее если появится у вас желание перейдём к ячеистому бетону.
     
    Последнее редактирование: 12.03.25
  11. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.461
    Благодарности:
    2.481

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.461
    Благодарности:
    2.481
    Именно - ДОЛЖНО быть "расчётной".
    Много домов (а речь идёт о ОК жилого строения) где 0,25 м применяют?
    Скорее это исключение.
     
  12. Evl32
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    283

    Evl32

    Живу здесь

    Evl32

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Брянск
    Вы в бреду?
    Что вам наливают, что вас так отрывает от реальности?
    Какой нафиг Вт для народа!
    Вы же понятия не имеете о проблемах теплоснабжения мкд.
    Доходы у людей такие, что плевать они хотели на ваши нормативные требования.
    Люди дома строят исходя из минимальных вложений и уже потом ищут пути снижения теплопотерь.
    По вопросу желаний. Я вам два года назад предлагал за свой счёт отправить образцы спадара и мешок для ознкомления со спадаром. Вам не нужна достоверность. Ваша среда обитания форум.
     
  13. Evl32
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    283

    Evl32

    Живу здесь

    Evl32

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Брянск
    Тема началась с того, что я указал, что "спадар позволяет улучшить термическое сопротивление стен относительно существующего".
    Вы попросили расчёт. Я привёл расчёт.
    Вы стали "искать блох". Нашли.
    После этого вы сами прочитали и получили 0.39.
    После того, как и вы, и ещё два присутствующих "голубя" поняли достоверность моих доводов, вы перешли к "достижению нормативного значения".
    Вопросы достижения нормативных значений при применении спадар, обсуждались в разных темах форума ещё 1,5 - 2 года назад. Вообще нормативные показатели, это вопрос стадии разработки псд.
    К слову сказать, немного отвлекусь, сегодня даже проекты одобренные президентом, после двух - трех месяцев проверки в гос. экспертизе, надо пересчитывать, ибо фактическая стоимость вырастает более чем на 15%. Уже гос. экспертиза принимает теплотехнические расчёты выполненные по удельному расходу тепловой энергии - тут спадар вообще получает двойное превосходство.
    Хотите я вам отправлю образцы спадар и мешок на пробу?
    Вашему коллеге я предлагал, но он не то, что имя свое боится указать, он даже образцы продукции боится получить.
    Называйте адрес, завод вам отправит.
     
  14. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.461
    Благодарности:
    2.481

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.461
    Благодарности:
    2.481
    Какое блестящее воспитание и образование!

    Вывод:
    Хам № 1 = spadar
    Хам № 2 = Evl32

    Почему так :faq: ?
     
  15. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.565
    Благодарности:
    2.219

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.565
    Благодарности:
    2.219
    Согласен, что чем меньше задать R у существующей стены, тем выше будет процент относительно существующего (после применения спадара). Но я просто не вижу, в чем смысл таких расчетов, если от них никакой практической пользы. Разве что, использовать эти цифры в качестве маркетингового хода с целью произвести впечатление на потенциальных покупателей.