1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплые стены в душе от основной СО

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Nikolasd, 24.08.23.

  1. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    428

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Москва
    Теплые стены в душе от основной СО
    Здравствуйте.
    Решил сделать в душе теплые стены и теплый пол. Типа как в хамаме.
    Уже есть работающая давным-давно система отопления, которую переделывать не планирую - работает на 5 балов.
    Понятно что система теплых стен в душевой, должна функционировать отдельно от общей системы отопления, например летом или когда дом уже протопился, основной котел выключен, а в душевой хочется иметь теплые стенки, градусов так 30-40.
    Поэтому возникла идея совместить основное пеллетное отопление с небольшим электрическим котлом (ЭК) на 2-3 кватт. Принципиальная схема на картинке.
    Терморегулятор электрокотла и внешний терморегулятор измеряющий температуру СТЕНЫ (это важно!) настроены например на 30 градусов.
    Работает следующим образом.
    1. Основное отопление работает. В трубах подачи 70 гр.
    - ЭК отключен его собственным терморегулятором.
    - Терморегулятор включает насос и греет стены до 30 гр основным теплоносителем, после чего отключается. И так в цикле.

    2. Основное отопление выключено (Лето или дом нагрет)
    - Терморегулятор включает насос и ЭК и греет стены до 30 гр уже ЭК, после чего отключается. И так в цикле.
    - ЭК включен его собственным терморегулятором.

    В результате получаем температуру стен заданную на котле и терморегуляторе (30 гр) вне зависимости от температуры и работы основного отопления.

    Прошу прокомментировать идею. На рисунке принципиальная схема, точная реализация сейчас не так важна.
    теплые стены.png
     
  2. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Вас в пеллетном котле какой объём теплоносителя ?
    Ну и, если помните, в основной системе сколько литров теплоносителя ?
     
  3. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    428

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Москва
    В системе около 200 литров. Изначально это была гравитационная система с твердотопливным котлом. А какое это имеет значение?
     
  4. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насколько я вижу по вашей картинке, Вы собираетесь "дергать" насос. Следовательно влияние новой "части" на основную систему будет не постоянным. Что может привести к нестабильной работе. Вы же не будете каждый раз перебалансировать систему при вкл/выкл насоса. Точно так же выключение насоса основной части на лето приведёт к изменению работы новой врезки. По хорошему тут нужен разделитель (гидрострелка). Однако, если в вашем пеллетном котле много теплоносителя, то по сути он сам будет выполнять функцию стрелки. Тогда будет и так нормально работать.
    Я думаю, что в пеллетном литров 30 носителя есть, так что "сойдёт и так".

    Ну или вариант пересмотреть на схему со смесителем параллельного типа на новую часть, или схему со стрелкой. Только это всё будет гораздо дороже.
     
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.802
    Благодарности:
    4.673

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.802
    Благодарности:
    4.673
    Адрес:
    Брест
    Электрокотел... Не проще ли намотать на стену электрический "теплый пол"?
     
  6. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Обязательно будет. Без ОК еще и реверсивное движение в Тст будет. - Переподключит (потом) последовательно обратке котлу, по однотрубному.
     
  7. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    428

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за коментарий.
    Основную систему переделывать не хочу.
    Как говорил система была, да и сейчас есть, гравитационная, может рабоать вообще без эелектричества на дровах. Пеллетный котел Zota может и дровами топиться. Поэтому трубы подачи у меня 2" подающая магистраль по сторонам дома 50 мм ПП.
    Соглссен с вами при таких трубах отвод на теплую стену 20 мм ПП вообще не должен никак повлиять на основную систему.
     
  8. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    428

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Москва
    Обратные клапана есть. То что на картинке это совсем примерная схемка
     
  9. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно ещё такой вариант рассмотреть:

    1.png

    Тут доп. насос не сможет тянуть из магистрали, а будет гонять по ветке стены. Горячий теплоноситель ему будет поставлять насос основной системы.
     
  10. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Ну... это от мощностей насосов уже играться и сопротивлением ровнять... При постоянном расходе радиаторного контура - Да! А при переменном?

    Да тут проще все. Врезаться в обратку (да хоть бы и в подачу) и конфликт насосов исключается. Да и простой самоподмес - тоже сгодится
    upload_2023-8-25_22-14-11.png
    Причем тудой уже просится какой-никакой байпас, хоть трехходовым кл., хоть двумя дешманскими вентилями. хоть подобранными диаметром патрубки... И мы получим самый обычный НСУ. А следовательно и насос дергать необходимости не будет.
    .
     
  11. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так подразумевается вроде постоянный расход в "старой системе".
    Когда же на лето отключит, то просто не будет подпора со стороны котлового. Да и пёс с ним, по контуру стены расход останется. А греть будет ЭК.
    Только "включается" режим двух последовательно подключённых насосов. Если один будет сильно мощнее другого, то в результате он выведет из строя более слабый.
     
  12. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По сути да. Можно на картинке, что я рисовал, вместо балансировочного поставить термоклапан. Доп. насос включить на постоянную работу. А термостат тогда будет управлять клапаном и электрокотлом.
    ИМХО так будет даже лучше.
     
  13. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Но останется циркуляция через котел. А с ней и потери через дымоход.

    Нет -не "включается". Суть подключения - ПВК.

    Можно, но тогда в контур с постоянным расходом будет вмешиваться переменный расход, и глубину его влияния (описанное вами в #4) вместо насоса будет создавать термоклапан. Да еще и температурные "качели" - при открытии термоклапана котел в свою подачу получит ударную дозу °C
     
    Последнее редактирование: 26.08.23
  14. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    428

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Москва
    Очень интересное предложение! А желтая штуковина сверху на подаче теплой стены это что за "прибор" - обратный клапан?
    И дополнительный маленький котелок в этой схеме ставить нужно снизу на горячую (красную трубу).?
    Плюс тут какой очевидный - летом когда основное отопление не работает разогретый теплоноситель будет минимально проходить (если вообще будет?) через основной ТТ котел.
     
    Последнее редактирование: 29.08.23
  15. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это балансировочный. Можно просто вентиль.
    Да. На подачу после насоса.
    Это как раз балансировочным и решается.