1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу совета по дренажу на уклоне

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Dm-Al, 14.08.23.

  1. Dm-Al
    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38

    Dm-Al

    Живу здесь

    Dm-Al

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38
    Прошу совета по дренажу на уклоне
    Доброго всем дня.
    Прошу совета по обустройству дренажа будущего дома. Цель вопроса стандартна - постараться минимизировать затраты.
    Итак, условия: участок в Приморском крае. Почва плотный суглинок (вода, НАЛИТАЯ в яму, может стоять неделями). УГВ ниже 60 м. Участок с большим уклоном (4,5 м. на 50 м.). Пятно застройки плоскость с уклоном. Далее см. схему:
    1- склон уклон 35-40 град.
    2 - склон 40-45 град перепад высоты 2 м.
    3 - пологий склон 10-15 град.
    4 - бывший котлован глубиной 1.5-2 м. засыпанный суглинком и утрамбованный 5-тонным виброкатком 5 лет назад (под моим контролем).
    5 - место будущего дома (1 этаж пеноблока 8х9, без мансарды, на плите).
    6 - по стрелке общий уклон плоскости застройки, перепад высоты 0.5 м. на 15 м.
    7 - по стрелке общий уклон участка.
    Соседи делали вокруг своего дома канаву на 0.5 м. и засыпали скальником в геотекстиле без дренажный труб - полет нормальный.
    Прошу советов и рекомендаций с какой стороны делать дренаж и какого типа? Отвод воды вниз по стрелке "7".
    Спасибо.
     

    Вложения:

    • рельеф 1.jpg
    Последнее редактирование: 14.08.23
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Я бы сделал экранированный дренаж по границе с нагорной стороны, а также такой же дренаж-хорду по периметру будущей отмостки тоже с нагорной стороны (для исключения подтапливания котлована в период утр-ва фундамента и негативного влияния барражного эффекта после устройства фундамента).
    Как видите, всё просто и надёжно:hndshk:
    Вот о преимуществах #2563.
     
  3. Dm-Al
    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38

    Dm-Al

    Живу здесь

    Dm-Al

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38
    Заглубления фундамента не будет в принципе - плита на подсыпке из скальника. Так что барражного эффекта быть вроде не должно. Про экранирование я понял. А вот нужна-ли в щебенке дренажная труба? И не нужно-ли обычную канавку (лотки) по трем сторонам пятна застройки со стороны склона? И если надо лотки, то нельзя-ли совместить дренаж и лотки? Я понимаю, что вопросы дилетантские, ну так какие есть :)
    Заранее спасибо!
     
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Совместить можно, но канавы, обваловки и лотки от верховодки не спасают.
    О верховодке здесьhttps://www.forumhouse.ru/threads/147991/
    Дайте разрез по грунтам послойно, по подушке, фундаменту и сами увидите, что вас ожидает.
    А, если дадите план участка, с уклонами, будущими строениями, дорогами и сетями, можно
    подумать и помочь разработать всю схему водоотведения поэтапно по ходу будущего строительства.
     
  5. Dm-Al
    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38

    Dm-Al

    Живу здесь

    Dm-Al

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38
    По грунтам: на глубину 2,5-3 м. плотный суглинок, ковш экскаватора оставляет "полированный" срез и с трудом заглубляется. Вода, налитая в скважину 2 м. в течении недели уровень не понизила. На месте пятна застройки насыпной суглинок на глубину 2 м, утрамбованный 5-тонным виброкатком 5 лет назад. Попытки копать после дождей: грунт сухой. Подушка под плитой (будущая): геотекстиль, скальник/щебень, подсыпка отсева для выравнивания - далее плита.
    Вопрос: а будет-ли в этих условиях верховодка? В основном вода течет по поверхности после дождей. Появилась даже мысль насчет открытой канавы проложенной геотекстилем и доверху засыпанной щебенкой (типа сухого ручья).
    И да, тему по ссылке прочитал еще до создания этой темы, но все равно спасибо!
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Повторяемся...)
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    @Dm-Al, а что собственно дренировать собираемся?.. про дренирование дома не повторяйтесь - юмор оценил. :)

    Если грунты очень плохо набирают в себя воду, то я показаний для дренажей пока вообще не вижу.
    Возможно этим же грунтом есть смысл слегка приподнять пятно застройки - тогда вода вообще обходить будет его (пятно застройки имеется ввиду).
     
  8. Dm-Al
    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38

    Dm-Al

    Живу здесь

    Dm-Al

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    38
    Мда, с "дренированием дома" - это я... поторопился :) Дренировать, естественно, предполагается пятно будущей застройки. А вот необходимость дренажа - это вопрос... Все соседи вокруг делают. На малом доме (на этом же участке выше по склону) я тоже сделал. Без дренажных труб - просто скальник в геотекстиле на глубине около метра. Дом вот уже 4 года стоит устойчиво, грунт не пучит. Этот дом будет в полтора раза больше и раза в 2 тяжелее. Хочется с одной стороны (не дома, а проблемы) сделать правильно как на красивых картинках, с другой стороны сделать в размере разумной достаточности (цены растут, а доходы не торопятся). Именно поэтому и решил создать данную тему, дабы услышать все доводы и на их основе (и на основе собственного небольшого опыта) принять решение. Вот например ни один из опрошенных мной домовладельцев ни разу не промывал дренажные трубы и соответственно ни разу не воспользовался ревизионными колодцами. А ведь почти все их делают, а колодцы не дешевые... Да и сама дренажная труба: если она забьется глиной, заилится, то фактически ее об ем выключится из дренажа. А если трубы не будет, то мелкий камень в любом случае будет пропускать воду по всему сечению... Так нужна-ли труба в дренаже? В ливневке естественно другие процессы. В общем хочется разобраться...
     
  9. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Наберите в гугле "беструбный дренаж" - получите отет.
    А экран для отсечения воды с нагорной стороны придётся сделать.
    Кстати, ваш земляк на таком же уклоне построил 3 этажа, включая цокольный под половиной дома.
    Фундамент плита на сваях с дефшвом.
    Про дренаж ваще забыл, верховодку не отсёк - мол уклон сопки с крепким грунтом...
    Ща усиливаем пока мансарду (распор) и пошли трещины по дому (тоже предсказуемые) - придётся усиливать. Могу по секрету поделиться инфой для пользы дела.
    Склоны - опасная штука.
     
  10. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну что бы вода в подушке фундамента не скапливалась - надо как то ее из подушки отводить. Сама подушка будет играть роль пластового дренажа, и собирать воду так как сильно заглублена в водоупорный суглинок.
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ремарка: либо не делать подушку (у кого какие грунтовые условия и свойства самих грунтов).

    Чаще лучше не дренировать ничего под домом если условия позволяют, т. к. транзит воды в области пятна застройки может обеспечить подвижки - и это штука иной раз непоправимая если не учтены грунтовые условия.
    Ремарка: я бы, Вадим, назвал это эрзацем пластового дренажа - надо брать конкретные конструктивы и будет видно заработает ли подушка как пластовый дренаж или нет.
    Это не вопрос, а легко (проектно) решаемая задача - естественно если она решаемая в принципе.
    Должны быть показания - они есть?
    Значит есть тому причины.

    Были бы данные - мы легко оценили бы корректность или некорректность такого решения.
    При небольших притоках и соответствующих грунтах можно и без трубы дренировать что то (поддержу слова Николая).
    Ну так стандартно нужны геология/УГВ/высотные отметки/конструктив - или Вы другой способ знаете?

    То есть гадать также можно, но за свой счет.
    Так если вода не несет ничего в трубы - что тогда промывать?
    Всё дело в деталях: у кого то грунты и конструктив позволяют воде быть как слеза, у кого то нет.
    Ок - давайте ответьте на вопрос: чем отличается траншея с трубой и траншея только с наполнителем... если уж Вы наследие евана не осилили, то попробуем логически порассуждать.
     
    Последнее редактирование: 18.08.23
  12. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    И вот такой вопрос - когда (хронологически) образованы эти уклоны, котлован, зачем засыпка котлована?
    Если более пяти лет назад, то там ПРС не менее 30 см, затем дренирующий суглинок с органикой 20 см,
    сверху подушка под плиту с хз каким скальником.
    Так что, если вы не теоретизируете, верховодке есть, где зазгуляться, повехностная ваще селем хлынет.
    .