1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Сорняки на газоне - 3

Тема в разделе "Газоны", создана пользователем Sodmaster, 10.08.23.

  1. slovoo
    Регистрация:
    09.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15

    slovoo

    Живу здесь

    slovoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Чеховский р-н, Моск. обл.
    @Sodmaster, Пожалуй последую вашему совету.-) Пока правда и раз в день хватит. Надеюсь увеличивать дозу не нужно будет.
    На 3 раза в день, наверное, похуже выглядеть должен-)
     

    Вложения:

    • IMG_5231.jpg
    • IMG_5230.jpg
    • IMG_5228.jpg
    • IMG_5229.jpg
  2. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.837
    Благодарности:
    24.516

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.837
    Благодарности:
    24.516
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    100 гектар побелевшего мятлика:flag::ogo: Я бы вовек не рассчитался.
     
  3. slovoo
    Регистрация:
    09.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15

    slovoo

    Живу здесь

    slovoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Чеховский р-н, Моск. обл.
    почитал еще раз описание каллисто на пестициды ру. Но так как совсем не агрономом и химия и биология с ботаникой не мои сильные стороны, не совсем понял, как мезотрион (каллисто) отличает мятлик луговой от однолетнего при своем действии. Или наоборот, за счет чего мятлик луговой может выйти из под его действия, а не погибнуть по сравнению с однолетним. Оба однодольных. А мезотрион вроде супротив двудольных. И мятликов среди его целей в списке сорняков там не значится.
    Но действие, очевидно, есть.
    "...Мезотрион обладает системным и выраженным почвенным действием[5].Период защитного действия препарата на основе мезотриона продолжается 40–60 дней[7]. Эффективно контролирует однолетние двудольные и некоторые злаковые сорные растения[5]."

    У меня стало больше вопросов. Но по сути один из другого.
    Как он вообще на мятлики влияет, и второе, за счет чего луговой может восстановиться
    И за счет чего обыкновенный тормознет совсем если при этом луговой восстановится.
     
  4. slovoo
    Регистрация:
    09.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15

    slovoo

    Живу здесь

    slovoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Чеховский р-н, Моск. обл.
  5. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    3.012

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    3.012
    Адрес:
    Москва
    Кстати говоря я вспомнил, у меня по щебневой отмостке газон начинал прорастать и я обработал глифосатом, все стало соломой, но через месяц опять начало зеленеть и возрождаться (я имею ввиду газонную траву). Пришлось руками и стамеской ворошить щебень, корни, убирать землю чтобы там в принципе не могла прорастать трава. И если вспомнить этот случай, то уже не понятно сильное преимущество мезотриона над глифосатом, ведь мятлик луговой и овсяница красная возродятся итак итак. Вот на поле -тут понятно, кукуруза растет, а сорняки загнулись. Тем более глифосат разрешен на ЛПХ, а мезотрион -нет.
     
  6. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.837
    Благодарности:
    24.516

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.837
    Благодарности:
    24.516
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Только в случае если на момент обработки глифосатом в почве остались непроросшие семена. Попробуйте взрослый газон обработать глифосатом. Возродится?
     
  7. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    3.012

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    3.012
    Адрес:
    Москва
    Гуру подправят, но наверное вся суть в том, что
    Мятлик однолетний (Poa annua) размножается преимущественно семенами, хотя возможно и вегетативное размножение.

    Мятлик луговой (Poa pratensis) размножается как семенами, так и вегетативно. Вегетативное размножение происходит путем деления кустов, которое лучше всего проводить весной или осенью

    Т. е мятлик луговой с здоровых кустиков может корнями затянуть проплешину рядом с собой, а однолетнему надо разбросать колоски и семена для этого
     
  8. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    3.012

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    3.012
    Адрес:
    Москва
    если точечные обработки как я писал пробовал глифосатом кисточкой хвощ травить и вокруг хвоща появлялись желтые пятнышки отмершего газона, то через какое-то время они затягивались газоном (видимо, вегетативное размножение)
    А при ковровой обработке скорее всего да, восстановиться будет не из чего.
     
  9. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.837
    Благодарности:
    24.516

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.837
    Благодарности:
    24.516
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Под размножением мы понимаем количественное увеличение, а не разрастание куста. Мятлик однолетний на вегетативное размножение неспособен. Разве что, ползучие формы, но это совсем другая история.
    А кто делит кусты мятлика лугового? Зачем, если у него есть специальные органы вегетативного размножения - корневища? Не путать с корнями.
    Корнями мятлик луговой не размножается и не расползается. Проплешины зарастают благодаря разрастанию корневищ, а не корней. Корневища - это не корни, это подземные побеги, стебли.
     
  10. slovoo
    Регистрация:
    09.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15

    slovoo

    Живу здесь

    slovoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Чеховский р-н, Моск. обл.
    Но тут есть два процесса - вы описали процесс затягивания проплешины, где медленно офигевает мятлик однолетний. это я наблюдаю все время, если выдернуть чего-нибудь на газоне, то потихоньку луговой это место затянет.
    Но хотелось бы понять все же... в чем такая разница по воздействию каллисто на оба этих мятлика, простыми словами хотя бы, что, как и в вашем опыте, луговой очухается от него через месяц плюс -минус, опять позеленеет и начнет расти (если сейчас придавлен также как и однолетний), а однолетка не воспрянет.

    И еще факультативно - луговой затягивает пустые или прореженные места, а если там не прополотый, а просто офигевший луговой, то как он будет его замещать, это возможно ,
     
  11. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.837
    Благодарности:
    24.516

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.837
    Благодарности:
    24.516
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Самое простое слово - 4-гидроксифенилпируватдиоксигеназа (HPPD), также известная как α-кетоизокапроатдиоксигеназа (KIC-диоксигеназа).
    Оно Вам надо? Условно говоря, ингибирование этой, мать ее, гидроксифенил... под воздействием мезотриона может быть обратимым и необратимым у разных растений. Простыми словами: два человека выпили по стакану водки. Одному стало хорошо, а другому плохо. Добавили еще по стакану - первому поплохело, второй помер.
     
    Последнее редактирование: 03.06.25 в 08:57
  12. slovoo
    Регистрация:
    09.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15

    slovoo

    Живу здесь

    slovoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Чеховский р-н, Моск. обл.
    вообще понятное объяснение. Ответ на мой вопрос исчерпывающий. Спасибо. раз есть фермент, воостанавливающий свою концентрацию и функцию, то разница понятна. Жалко слова все ругательные, другим не расскажешь. Ну тогда наблюдаю пока грустными глазами, кошу и плачу, пока эта...геназа не воспрянет у лугового.

    Боюсь вас достать своим любопытством, но оно прикладное.
    А как луговой затянет занятое место? Ведь однолетний в дернине своей еще долго будет живой, да и впринципе если не выполоть это место будет занимать в дряхлом виде
     
  13. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.837
    Благодарности:
    24.516

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.837
    Благодарности:
    24.516
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    У лугового есть корневища, которые растут неглубоко под землей. Конечно, не как у пырея, но вполне могут вырасти на десяток сантиметров за неделю-две. На взрослом мятликовом газоне однолетний мятлик встречается редко, потому что у лугового глубокие корни, а у однолетнего - мелкие. Луговой мятлик просто не дает ему ни поесть, ни выпить. Конечно, если человек специально создает условия, когда мятлик луговой не образует глубокой корневой системы (неправильный полив, удобрение, скашивание), то однолетний становится конкурентоспособным.
     
  14. slovoo
    Регистрация:
    09.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15

    slovoo

    Живу здесь

    slovoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.17
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Чеховский р-н, Моск. обл.
    Ясно, спасибо. Процесс стал понятнее.
    Человек старается не создавать условия и следовать еженедельному разовому обильному поливу. Максимум доп легкому опрыскиванию в жару более 30,
    Удобрять по рекомендациям 22-7- 15.
    Надеюсь мятлик проникнется и решит проблему. Буду наблюдать
     
  15. DHDeeAyAitch
    Регистрация:
    28.06.22
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    1.139

    DHDeeAyAitch

    Живу здесь

    DHDeeAyAitch

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.22
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    1.139
    Адрес:
    Кавминводы
    На практике получается, что первому сильно поплохело, второй попал в реанимацию. Вроде второй умер, но потом оказался жив, подлечился и вышел с новыми силами