1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 47

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 25.07.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.814
    Благодарности:
    5.616

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.814
    Благодарности:
    5.616
    Давайте сразу определимся - обсуждать имеет смысл изделие из доски. Система Портал регулируется правилами IRC, никакого бруса там не предусмотрено. Если нужно именно из бруса, то Вам надо искать другой источник.
     
  2. maaxx86
    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    maaxx86

    Участник

    maaxx86

    Участник

    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    честно говоря пока не улавливаю принципиальных отличий - поясните, пжл. Пусть вместо бруса будет пакет из досок. Насколько я понимаю, одной только доской 50кой в этой стене не обойтись - нужно будет делать пакет их них или заменить на брус, который как цельный материал выглядит более надежным
     
  3. Andrey 76
    Регистрация:
    13.08.14
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    1.046

    Andrey 76

    Живу здесь

    Andrey 76

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.14
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Рыбинск
    Брус может крутануть нехило и он треснет вдоль, при этом может и не удачно. Плюс его поднимать сложнее.
    Пакет досок удобнее цельного бруса.
    Или LVL брус.
     
  4. maaxx86
    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    maaxx86

    Участник

    maaxx86

    Участник

    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    ок, понятно. Согласились - не брус, а пакет из досок. Возвращаясь к моему посту про мероприятия, необходимые для соответствия схеме Portal Frame. Этих мероприятий достаточно и правильно ли я их понял?
     
  5. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.814
    Благодарности:
    5.616

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.814
    Благодарности:
    5.616
    Ок. Тогда три момента там важных: сама панель, крепление к фундаменту и крепление к перемычке (хедеру). Каркас панели выполняется определённым образом, плитным материалом обшивается снаружи, только снаружи. Перемычка имеет требование к минимальному сечению и оно не может быть меньше чем 75x285. Перемычка проходит над панелью вплоть до крайней стойки, это обязательно, это и есть основной узел, воспринимающий нагрузки. Если есть средний простенок, то он делается обычным, не как панель жёсткости. Со стороны помещения перемычка дополнительно крепится к стойкам перфорированной лентой. Панель к фундаменту крепится анкерами через обвязку и закладными лентами по крайним стойкам.
    Что у Вас. Перемычка (хедер) не соответствует по сечению и по расположению. Крепление к фундаменту - не соответствует.
     
  6. maaxx86
    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    maaxx86

    Участник

    maaxx86

    Участник

    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    про крепление к фундаменту и сечение перемычки понял. А вот по расположению хедера не понял - в чем несоответствие. Он у меня с обеих стороны доходит до крайних стоек. Цельным я его сделать не могу (длина больше 6м) поэтому стыкую две его части на среднем простенке. Это место стыковки усилю металлическими пластинами.

    upload_2023-12-29_10-48-40.png
     
  7. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.814
    Благодарности:
    5.616

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.814
    Благодарности:
    5.616
    Не увидел, что это у Вас несущая стена, думал это стойка из бруса в углу. Портальная стена делается на всю длину, сделайте её от самого угла. Несущие стены в углах будут примыкать к ней, а не наоборот. Сама панель состоит из верхней/нижней обвязок и стоек. Перемычка ставится на верхнюю обвязку панели. Средний простенок делается на всю высоту стены, просто по бокам у него идут стойки, на которые опирается перемычка (jack stud или trimm stud), минимум сдвоенные.
     
  8. maaxx86
    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    maaxx86

    Участник

    maaxx86

    Участник

    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    кажется, понял - спасибо! Перерисую и вернусь чтобы сверится
     
  9. Pirog
    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    6

    Pirog

    Живу здесь

    Pirog

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Уфа
    Здравствуйте, скорее всего такой вопрос уже был, но мне не попался.
    На сколько критично строить афрейм из досок естественной влажности?
    Сам построил дом двухэтажный из бруса обычного, делал высокую крышу с намерением в последующем сделать третий этаж, но так и не пригодилось. По сути эта крыша и есть афрейм, и если даже где то сыграло на 5-7мм из-за усушки, с наружи это не видно, да и изнутри если обшивать типа блокхаус тоже видно не будет.
    Расскажите пожалуйста почему стоит переплачивать за сухой лес, или может это загон перфекциониста.
     
  10. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    169

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    169
    Вот картина вам в помощь.
    upload_2023-12-29_14-12-1.png
    Рисовать в SketchUp рисовать легко.
    Вам стоит ответить себе на некоторые вопросы. Сделать кровлю с висячими стропилами в вашем варианте легко. По крайней мере, до 4 снегового региона, другое дело а чем вы собираетесь распор убирать?
    Теперь о стене с воротами. Эта стена не несущая и перемычки над воротами надо посчитать на горизонтальные нагрузки вертикальные тут практически отсутствуют. Если посмотрим на американцев, то тут при ветровой нагрузке до 50 м/с усиленные блоки должны быть где-то 1,6 м. Стоит подумать. Если зимой ветер подует с боку и крыша тяжелая от снега, то надо быть уверенным что стена не сложиться. Поэтому я бы прикинул, как хотя бы два целых листа ОСБ поставить по углам и серединку сделать как усиленный блок. Использовать ленты или какие-то приблуды для крепежа блоков не стоит, вам будет достаточно по два анкера описанных в правилах в каждом блоке.
    А теперь ветер подует, прям в эту стену. Что ее будет удерживать на месте?
    Вам бы следовало сначала подумать, как вам сделать потолок. Потолок решит все проблемы. Он снимет распор от стропил и не позволит при хороших порывах ветра, стене с воротами, ввалиться вместе с воротами в гараж. Как видите, потолок решает очень много проблем и перемычки над воротами нужны только те, которые устроят конструкцию ворот и саму стену проще делать.
     
  11. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.814
    Благодарности:
    5.616

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.814
    Благодарности:
    5.616
    Вот Ваша стена, размеры практически Ваши.
    Стена_3.JPG
     
  12. maaxx86
    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    maaxx86

    Участник

    maaxx86

    Участник

    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Стропильная система планируется висячей, с балками-затяжками и бабкой по середине (схема king-post). Она в проекте отрисована и "согласована" на форуме в ветке по стропильным системам.
    Мне не дает покоя сечение хедера. Это стена принимает на себя минимальные нагрузки от кровли, вы тоже об этом пишите. Зачем тогда хедер такого большого сечения? он не защитит от того, что стена сложится; она и с ним может легко уйти, если не будут выполнены остальные мероприятия описанные Вами и Максимом_Ш. Почему нельзя, использовать пакет из 3х досок 50*200 (по расчетам нагрузки от проходит на ура)?
     
  13. maaxx86
    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    maaxx86

    Участник

    maaxx86

    Участник

    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Можно ли диагонали добавить в крайние пристенки для обеспечения жесткости? Вреда ведь от них не будет?

    upload_2023-12-30_9-56-35.png
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.448
    Благодарности:
    42.612

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.448
    Благодарности:
    42.612
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @maaxx86, а расчёт покажите?

    От распорок толку ноль. Только плитная обшивка. Можно с двух сторон.
     
  15. Albal
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    75

    Albal

    Живу здесь

    Albal

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Воронеж
    А такое решение тоже требует расчета?
     

    Вложения:

    • upload_2023-12-30_15-41-4.png
Статус темы:
Закрыта.