Сварочный полуавтомат выбрать помогите - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Этого не знаю. У меня varteg 200 duo-s недавно. Варит хорошо. Особенно в сравнении с моей старой слабенькой Ресантой. Для MIG/MAG корректировать можно только напряжение и индуктивность.

PS: Я знаю, что бывает синергия с выбором толщины свариваемого металла, но здесь такого нет.

 

Как понял аппарат хороший, вот только размер и вес не большой будет для дачного пользования? И вообще много дачников варит с газом, он нужен? Есть компактные п/автоматы но без газа может на такой обратить внимание? Вот скажите много вы газом пользуетесь?

 

@andreo525, полуавтомат -история про газ. Без него теряется самая большая фишка - отсутствие шлака.
Сам сварочный ПА будет более тяжёлым и громоздким. Гораздо проще и дешевле научиться варить электродом и купить хорошую сварку мма за эти деньги. Полуавтомат идёт для хобби, производств и для работ по типу сборки в гараже/цеху оградок, решёток, металлодверей, кузовщины и т. д. Там, где отбивать шлак замучаешься и нет длинных сварных швов.

 

Так мне как раз и нужен дачный вариант, забор сделать, полки в гараже, лестницу в подвал сварить, а там если научусь и смогу, то и навес для машины и далее по мелочам, скамейку и ... Дачный участок только начал осваиваться. Поэтому посмотрев нескольо обзоров где сваривают без газа п/автоматом подумал, а зачем газ, может проволоку лучше хорошую купить? А там и электродами научусь.
Вот типа такого, что скажите https://dzen.ru/video/watch/66bced9b4acebc4d2618e2f2?share_to=link

 

Купите хорошую безгазовую проволоку и хороший полуавтомат.
И варите в свое удовольствие.
Опыт такой сварки на форуме есть.
Отдельная тема по безгазовой проволоке тоже есть.

 

Сейчас Декаповер идет в новом корпусе. Он чуть меньше и чуть легче. Я не думаю, что какой-то полуавтомат под 5-ти килограммовую катушку будет заметно меньше.

Пробовал я варить проволокой самозащитной и "газовой".
От самозащитки много дыма и много брызг. Теряется сам смысл работы проволокой. Так что следующий совет:

будет больше в тему, если нет желания связываться с баллоном и редуктором.

Я бы начал приобщение к сварке именно с электродов. Причем с "тройки".

 

И вообще, как начинающий полуавтоматчик начинающим полуавтоматчикам сразу говорю: Берите полуавтомат любой, но с дисплеем и что бы выставленные параметры он показывал "на холостом ходу", а не когда вы в маске начинаете проволокой куда-то там тыкать.
Так быстрее поймете связи между хаотичным вращением крутилок и полученным результатом, быстрее проведете работу над ошибками.

Пример: есть у меня два сварочника (инвертора) ММА и даже один трансформатор (сам мотал, посему рука не поднимается на цветмет пустить).
Варю года с 92-го. Варить порой приходилось так, что от трансформатора дым коромыслом валил.
Оба инвертора у меня без дисплеев. Ток выставляется крутилками, на глаз. "Тройка" - в среднее положение, или "на 1 час", "двойка" - на 10 часов.
Когда я купил Декаповер и попробовал варить им в режиме ММА, я понял, какой- же это кайф - визуализация параметров. Выставил на глаз, попробовал - мало. Добавил 10 ампер. Снова попробовал. Вроде маловато. Добавил еще 10. Ага... многовато. 5 ампер убрал и все пошло, как по маслу.

 

@Джипер, правда, с безгазовой проволокой могут быть нюансы. Они и с голой (несамозащитной) есть, но с флюсовой возрастают на порядок. Начиная от качества проволоки, заканчивая качеством инвертора в составе ПА.
@Вова-Лермонтов, ничего визуализация не даёт.
Если Вы посмотрите на каналы, где разбирают и измеряют инверторные сварочные аппараты, то увидите, что даже у самых точных в каком-то промежутке показания измерительных приборов сильно плавают. Именно поэтому та же САИПА 200 проф на крутилках не имеет никаких шкал и делений. Максимум и минимум.
Более того, при всем форсажах дуги и иных технологиях, призванных поддержать стабильное горение в промежутках между капельным переносом металла, на осцилограммах творится страшная дичь, ток может увеличиваться практически вдвое. И это при визуальном стабильном процессе горения дуги.

 

Поспорю. Мне например удобно по-быстрому накинуть/убавить 5-10А и при этом не важно сколько там ампер на самом деле. Нужна именно визуализация вращения "крутилки" когда подстраиваешь одним пальцем в краге не вычисляя микроскопические деления на шкале вокруг энкодера. И особенно когда ты на стремянке, на туре или вообще висишь на трубе)

 

Все за меня сказал.

 

НЕТ!
Все таки добавлю.

Знания рождают печали (народная мудрость).
Блогеры с осциллографами смотрятся, конечно, эффектно, но их труд хоть и правильный, но напрасный
Мне, как конечному потребителю, важны стабильная работа аппарата и понятный алгоритм его настройки. Первое обеспечивается инженерами, а вот второе - визуализацией параметров исходной настройки.
Мне не важна точность циферок на дисплеях. Мне не важно, что происходит с параметрами во время процесса (если только это не чехарда вследствие существенной просадки сети). Мне не важно, в каких попугаях показывают дисплеи. Мне важно, что на исходных семидесяти попугаях мне не хватает, а на 90 - много. Соответственно 80 - то, что доктор прописал. Выставил и вари.

А вот наличие дисплея и неразбериха в процессе сварки как раз и поможет провести анализ и быстрее найти причину неудач.

Лет 20 назад мне на халяву попал в руки "Линкор", который не имел никаких шкал делений. Линкор был от опытного жестянщика, который переварил ни один десяток машин. Линкор этот до сих пор у него в работе.
Я мог оставить полуавтомат себе и пользоваться им столько, сколько пожелаю. Но я с ним так и не смог подружиться, вследствие чего вернул хозяину.

Так что САИПА проф может и отличный для профессионалов аппарат, но здесь собрались любители-самостройщики, которым нужны красивые дисплейчики и визуализация настроек.

 

Всем добрый! Сварщик я так себе - иногда варю просто электродами в хозяйстве. Но сейчас надо сварить балконы на даче - и там много будет, посему выбираю полуавтомат. прочитал много и уже голова кругом. Пока из реалий выбор:
На форуме рекомендуют:
Сварочный аппарат Elitech АИС 200SYN 21.500 в видео
Сварочный полуавтомат VARTEG 200 DUO 24500 озон

В леруа говорят бери и все будет хорошо:
Сварочный полуавтомат инверторный Спец MAG-200 леруа (19800)

Балон с углекислотой есть с редуктром (Заправляю газировку)

Буду признателен за помощь при выборе. Или еще модели посоветуете (Хотя для моих задач может и хватит 170-180)

 

Так всегда в начале выбора- много информации и трудно ее осмыслить сразу.
Поэтому или долго и упорно изучаете многие аппараты и потом делаете выводы которые здесь не раз писали или
просто покупаете 200-й Вартег и начинаете сварку полуавтоматом осваивать.
Но учтите что опыт сварки с электродами может мешать. Некоторым людям трудно перейти от сварки электродов на сварку проволокой.

 

Посмотри обзор полуавтоматов от Папы Карло. Им там чем-то Элитех не понравился.

 

от полуавтомата нужен только базовый функционал, чтобы нормально варил в защитном газе, ну и любителям порошковой чтобы полярность менять было не трудозатратно. Иногда еще режим ММА может оказаться нужным, но скорее чтобы дыру прожечь, чем в серьез варить.

Это тот аппарат, который не обязательно покупать новым. Если у б/у аппарата хороший внешний вид, то значит на нем работали весьма аккуратно и это важный признак для покупки. Около 20 тысяч можно встретить на авито, до 30 тыс как раз соберете комплект себе. Сам покупал его 4-летним (за 18, при цене нового 24). Звезд с неба не хватает, честно говоря. Просто в целом надежная машинка с хорошей ремонтопригодностью. Имеет нормальное охлаждение, нормальную мощность (ни разу в защиту не ушел, хотя 15ю горелку я немного поджарил). Как первый и единственный полуавтомат для домашнего пользования этот аппарат - хороший выбор по причине того. Если финансовое положение таково, что можете просто взять и купить новый аппарат, не продав прежний (при поломке или просто не нравится) то можно что поинтереснее выбрать в плане управления. Сейчас Сварог переоценен, как по мне. Тысяч 25-27 за него еще можно понять и 29-30 за версию с приставкой Смарт, но не ту сумму, что за них просят.
Ну и с показометрами аппарат все же получше будет, т. к. удобно отслеживать изменение параметра, а то в слепую крутанешь лишнего и снова возвращаться к регулировке.
Если смотреть аппарат с синергетикой, то важно, чтобы можно было корректировать напряжение. Изменяя "сварочный ток" мозги аппарата меняют скорость подачи, а под эту скорость подставляют напряжение. Вот возможность подстройки этого напряжения и надо иметь в аппарате. 180-е модели от 200-х при вашей потенциальной эксплуатации будут отличаться практически ничем. Когда-нибудь 180-й может отключиться по перегреву, тогда как 200й еще будет работать, но быстрее 16А-автомат на розетке выбьет от перегрева, чем аппарат отключится от перегрева (у меня и 25А автомат выбивало, но там прохладно было, чтобы перегреть аппарат). А если аппараты одной линейки при разной мощности имеют одинаковые габариты и массу, то скорее всего в 200ю докинули диодов с транзисторами, оставив остальное неизменным. Тут как бы 180я может чуть надежнее оказаться.
По поводу разницы в цене, когда аппарат с большим количеством функций стоит дешевле более простого, то это говорит лишь о том, что панель управления не имеет высокой цены. Т. к. цену аппарату составляют радиаторы (алюминий не дешев), трансформаторы (медь еще дороже), ну и компоненты силовой части (их количество и качество), металл и размер корпуса опять же (затраты на доставку).
И самое главное: покупая новый аппарат бюджетной линейки, не надо рассчитывать, что он отслужит верой и правдой долгие годы и каждый погожий день будет варить как только из коробки. За такими надо охотиться на авито, ибо те, которые сделали себе имя и репутацию, или не производятся, или не ввозятся по адекватным ценам.