VRF - LG vs Hitachi vs Daikin

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Привет. В теме разбираюсь чуть больше нуля, но определённо хочу VRF, так как дом одноэтажный, но большой площади и трассы от мультисплита набегают неприличные. Про обычные сплиты думать не хочу.

Начал опрашивать местных инсталлеров, из оборудования пока предлагают (в порядке убывания по цене) - Daikin VRV IV Mini Compact, Hitachi HITACHI RAS-4FSNME, LG
MULTI V S mini VRF ZRUN040LSS0. Причём LG процентов на 30-40% дешевле Hitachi.

Дёшево=плохо?

 

Смешно. Правда смешно. Аж грустно.
Что у вас ещё в голове? Что там неприлично набегает?
Вы стоимость VRV системы узнавали?
Если нет, то советую, начинайте грустить уже по этому поводу.
Так, в догоночку, вы думаете сильно с экономить? Пайка рифнетов, сигнальный кабель, труба медная большого диаметра...
Те, кто в теме, уже ржут как сивые лошади...

 

Существуют варианты конечно, когда это все можно натянуть на какую/никакую целесообразность, далёкую от экономичной, если ставить что то типа мини врв с гидромодулем, что бы такую технику использовать круглогодично, зимой на отопление, летом на охлаждение. Но здесь и местных к вам, вы вряд ли найдете...
Пока этим мало кто занимается, да и кто его сюда сейчас везёт? Что то естьпо этому вопросу, невнятно предлагаемое (в этом году на презентации было и совсем не освещалось, у нас на периферии конечно...) в рекламных буклетах у Хайсенс ...
Пока сейчас экономически целесообразнее (это если с врв сравнивать) ставить отдельно тепловой насос и кондиционеры.

 

А чем "неприличные трассы" мультисплита будут отличаться от приличных vrf/vrv?
Те жи длины, и те жи внутренние блоки.

 

Ржите, не обижаюсь. Церемониал и менталитет на этом форуме я прекрасно знаю. Прежде чем дойти до сути, мне должны объяснить, кто я такой и где мне место ) Ну и послать к мудрым проектировщикам обязательно.

У меня одноэтажный дом на 350 квадратов, от одного угла до другого трасса от внешнего блока набегает на 36 метров. На все 5 блоков звездой от внешнего примерно 36+18+26+28+21=129 метров, что уже отсеивает большинство мультов из разумного ценового диапазона. C VRF как я понимаю можно обойтись одной трассой от внешнего до дальнего блока.


(метраж тут условный)

Но не это главное. Главное подметил @vadim1000ru:

вот именно так. Гидромодуль (а отопление будет на тёплых полах, у нас по другому уже вообще не делают последние годы) придаёт разумность этой идее. В наших краях (Прибалтика) отдельный ТН воздух-вода обходится от 8-10килоевров с установкой. А иметь по сути 2 ТН, только на 2 разные системы - как-то неправильно, раз можно обойтись одним TH.

Я обязательно со всем этим приду к специалистам, но жизнь научила, что к ним надо приходить подготовленным.

 

Суть понятна. А то сразу про трассы без объяснений.
Если вопрос остается прежним, то конечно же Hitachi. Цена - эффективность - качество.
Daikin и ME будут гораздо дороже.
И немножко поговорить.
Насколько знаю, в Прибалтике жесткие требования к энергоэффективности домов. Все связано с экономией и зеленой повесточкой. Поэтому ТН очень актуальны и востребованы.
При этом объединить две системы совершенно рациональное решение.
Даже экономически целесообразней.
Инсталлерам остается только замутить проект и реализовать идею.
Проект у вас то обязательный.

 

Проект не обязательный (если это ТН, а не газ), по крайней мере в пририжских волостях, на счёт Риги не знаю. Ну и ТНы сейчас фактически стали единственной разумной опцией (если не связываться с "обычным огнём" (гранулы, дизель, отработка и т. п.), так как газ из-за известной обстановки стал очень дорогой, а электричество в долговременной перспективе если не станет дешевле, то по крайней мере будет более прогнозируемое по ценам (вводится много новых негазовых мощностей в регионе). А энергоэффективность - да, для новых проектов требуют A класс энергоэффективности, который подразумевает и достаточную теплоизоляцию, и рекуперацию.

 

У нас так. Если электрическая система обогрева единственно возможный вариант, то потребуется проект на эту систему. Для того, чтобы тарификация по электроэнергии была ниже. Если это система, то проект. Кстати, необязательный к монтажу сертифицированной организацией. Или просто указывать источники тепла.

 

У нас происходит запрос мощности (номинал входного автомата) у сетевиков и они либо выделяют её, либо отказывают (либо присылают смешную смету на работы по увеличению мощностей). А дальше их уже не интересует, как эти мощности тратятся, хоть ТН, хоть биткойны. Сейчас ещё добавилась тема установки солнечных панелей, многие ставят (хоть разумность этого стала под большим вопросом). И подключение их к сети (а можно и offgrid), тоже конечно вопрос разрешения сетевиков.

 

Запрос мощности само собой, если не влазиешь в свои нормативы.
Но процедура довольно бюракратическая и долгая. А может все зависит от местного рэс.
Да и тарификация не слишком низкая. Но все в сравнении.

 

Жизнь учит всякому. Не клади все яйца в одну корзину например. -). Солнечные панели эффективны до -15, есть с кем поговорить, кто использует. сейчас правда многое изменилось, может и у них...
И это у нас зимой ☀️, а вот в Прибалтике, Москве, Подмосковье...

 

Как ни крути, кВт генерируемой энергии, с учетом себестоимости, выходит слишком дорого (по солн. панелям).
Кроме того, система слишком (или относительно) сложная, многокомпонентная.
В Европе, конечно, давно практикуется. Но в тандеме с ветряками.
Период окупаемости 50-60 лет, для инд. использования.
Потому, во многих случаях, vrv/vrf целесообразнее.
Но, кроме обозначенных брендов, отличные системы, опять же, у Haier и Panasonic.

 

Год назад, когда газ летел в небеса, тут тарифы зимой были в среднем что-то вокруг 40-50 центов за киловатт (в пиках вообще под 4 евро киловатт, но это было только несколько таких шоковых дней). И с такими тарифами солнечные отбились бы за 3-4 года (с учётом господержки в размере 3-4 тысяч евро), а главное - накопительной НЕТО системы, когда "накапливаешь" летом киловатты, а зимой тратишь. Но сейчас всё поуспокоилось, тарифы зависли вокруг 10-20 центов за киловатт, НЕТО систему хотят отменять с 2026ого (кажется) и окупаемость панелей стала совсем сомнительной. Только в паре с электромобилями они имеют смысл, да и то там масса условностей.

 

Я бы за Hitachi. Только в Прибалтике он не популярен, и потому кривая логистика его существенно удорожит. Если хочется дешевле, то можно на Hisense посмотреть. Железо у VRF как в Hitachi на некоторые модели один в один. Канальники будут не настолько громкими у VRF для частного жилья, что есть гуд.

 

Если по цене, то хайсенсы гуд. Если прям качество и эффективность, то панасы. А если цена-качество, то хаер.
Ну а в силу несоответствия цены к железу дайкины вобще не гуд.