1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с циркуляцией теплоносителя

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Albert70, 08.06.23.

  1. Albert70
    Регистрация:
    08.06.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Albert70

    Новичок

    Albert70

    Новичок

    Регистрация:
    08.06.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Проблема с циркуляцией теплоносителя
    Здравствуйте, уважаемые форумчане!

    Помогите разобраться в следующей ситуации.

    Первоначально (фото 1) система отопления (2-этажный дом общей площадью 180 м2) отапливалась электрокотлом Proterm (15 кВт). В систему входят 8 радиаторов (4 – на первом этаже, 4 – на втором) и теплый пол по всей площади первого этажа и в ванной на 2-м этаже.

    Циркуляция теплоносителя осуществлялась с помощью:

    - насоса, встроенного в электрокотел;

    - насоса, установленного на «обратке» перед входом в котел;

    - насоса системы теплого пола.

    В 2022 году дом был газифицирован, и я решил установить напольный котел газовый котел «Лемакс» (25 кВт) как один из самых простых в обслуживании и эксплуатации (фото 2). Электрокотел решил оставить как резерв. Пошел самым простым путем. На вход и выход из электрокотла установил шаровые краны, и параллельно врезал вход и выход для газового котла. Дополнительно установил группу безопасности и установил на «обратке» перед входом фильтр для очистки теплоносителя. Давление в системе установлено 1 атм. (водопровода нет, а водяной насос качает только до 1).

    После первого пуска газового котла теплоноситель в котле нагрелся до максимальной температуры (автоматика отключила подачу газа), но вода в систему не пошла (ни в радиаторы, ни в теплый пол).

    Я подумал, что мощности установленного насоса не хватает, и установил еще один насос на «обратку», т. е. на каждый контур отдельно. Также на «подаче» увеличил длину 40-мм трубы до разветвления на контуры 1-го и 2-го этажей и теплого пола. Эффекта это не дало. Вода в котленагревалась, но по контурам не шла.

    В конце концов поставил еще один насос на подачу (фото 3), надеясь, что он продавит теплоноситель в контуры, но горячая вода так и не пошла. Ради шутки отключил все насосы, а который на подаче перевернул на 180 град. И система заработала. Только горячая вода пошла в систему через обратку.

    Если можете, подскажите, в чем подвох? И как сделать, чтобы система заработала правильно. Во время всех моих перестроений и дополнений система от ЭЛЕКТРОкотла работала безукоризненно.

    Зима не за горами. Не хотелось бы еще один сезон через «обратку» топить. Заранее благодарю.
     

    Вложения:

    • Фото 1.jpg
    • Фото 2.jpg
    • Фото 3.jpg
  2. Куз Николай
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    445

    Куз Николай

    Живу здесь

    Куз Николай

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Москва
    Доброго!
    А систему не могли завоздушить пока врезали котёл ?
    Попробуйте поставить всё на места и посмотрите будет работать или нет.
    при запускё надо слускать воздух с системы и насоса
     
  3. Albert70
    Регистрация:
    08.06.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Albert70

    Новичок

    Albert70

    Новичок

    Регистрация:
    08.06.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Добрый вечер!
    После каждой "переделки" перед запуском и во время его подпитывал систему водой и выпускал воздух из всех радиаторов через кран Маевского и из группы безопасности.
     
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    29.510
    Благодарности:
    24.025

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    29.510
    Благодарности:
    24.025
    Адрес:
    Касимов
    @Albert70, Из фильтра, на обратке напольного, выньте сетку. пробуйте без нее как положено, чтобы насос качал в систему на подаче. И пока танцуете, перекройте краники на ТП.
     
  5. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    14.165
    Благодарности:
    8.224

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    14.165
    Благодарности:
    8.224
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    тихий ужас (
     
  6. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    217

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    217
    :super::|::|:
    А я вот "промолчал" - жду развития сюжета...
     
  7. Albert70
    Регистрация:
    08.06.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Albert70

    Новичок

    Albert70

    Новичок

    Регистрация:
    08.06.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    Сегодня сделал все по Вашей рекомендации. Честно говоря, не верилось, что такая мелочь, как сетчатый фильтр, может помешать работе системы. Но после того как я его убрал, циркуляция заработала. Горячая вода пошла по обоим контурам, а после подключения насоса - и теплый пол стал прогреваться. Спасибо огромное!
     
  8. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    134

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не создаю новую тему.

    На фото собранная система отопления, в ней:

    Гидрострелка, основной коллектор Север с подключенными насосами на:
    - радиаторы со своим коллектором (левый насос)
    - ТП со своим коллектором (средний насос)
    - радиаторы гаража (правый насос) - без коллектора.

    Все это работало 2 сезона. В мае отключил отопление, включил в июне, так как в ЕКБ было холодно, через пару часов заметил, что котел начал тактовать, хотя при этом явно что пол не успел нагреться.
    Оказалось, что расходомеры на коллекторе ТП и на коллекторе радиаторов на нуле, переключил насосы на третью скорость, ничего не изменилось - при включении насоса на 3 скорость расходомеры дергаются вниз, а потом возвращаются к нулю. То есть два насоса - на радиаторы и на ТП перестали прокачивать теплоноситель в систему.

    Включил третий - гараж, котел перестал тактовать, пошел отбор тепла.

    Стоит отметить, что шаровые краны всю зиму отработали в призакрытом состоянии, так как скорость потока всех трех насосов даже на первой скорости была выше скорости встроенного в котел насоса, поэтому пришлось подзажать их, чтобы не забирали лишнюю холодную обратку с гидрострелки.

    В целом, мой эксперимент с гидрострелкой оказался не очень удачным, думаю, что я ее уберу, нет в ней смысла. Но тема не об этом.

    Что делали:
    - Прочистили сеточки
    - Проверили обратные клапаны
    - Проверили, что нет воздуха в системе - стравили с коллекторов сколько можно, идет вода, воздуха нет.
    - Зажали все расходомеры - оставили один контур - не помогло, опускается максимум на 1 литр в минуту, хотя должен падать в самый низ.
    - Сняли насосы, проверили, поставили насос гараж на место других насосов - ничего не поменялось.
    - Разобрали гидрострелку, посмотрели, что все чисто, вход в коллектор Север тоже чист, версия, что что-то забилось не оправдалась.

    При тестах оказалось, что стоит поджать шаровый кран на подаче и обратке как зимой - можно поймать момент, когда все же поток начинает идти через коллектор как радиаторов, так и ТП. Фото как раз сделано при условно рабочей системе. Но стоит открыть краны до конца - все по нолям.

    Куда копать и чего делать?
     

    Вложения:

    • 20230719_230931.jpg
  9. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    484

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Вологда
    Вам нужно разделить котловой контур и потребителей. Заказать проект, но или хотя бы расчетную схему.
     
  10. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    484

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Вологда
    Такой же совет - заказать проект. Если котловой расход меньше потребителей - будет общая просадка по температуре теплоносителя. Давать сопротивление контурам шаровыми кранами - бессмысленное занятие.
     
  11. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    134

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ваш совет не принимается, он не имеет никакого отношения к описанной проблеме. У меня проблема с тем, что насосы не создают давление в контуры потребителей. Можете еще раз перечитать. ГС тут упомянута мимоходом.

    И занятие вполне себе осмысленное, я с помощью поджатия кранами уменьшил расход по насосам, и у меня ГС заработала как надо.
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    43.819
    Благодарности:
    19.216

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    43.819
    Благодарности:
    19.216
    Адрес:
    Калуга
    они это и не должны делать, они просто гоняют воду по контуру, вот потери напора тут играют роль
     
  13. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    484

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Вологда
    Насос подбирается по расходу и напору, это взаимосвязанные вещи. Необходимый вашему контуру расход определяется потребностью входящих в него отопительных приборов, расход в которых в свою очередь определяется путем обеспечения минимального объема теплоносителя при максимальной теплоотдаче. Что бы обеспечить приборы таким объемом делается гидравлический расчет, в процессе которого подбираются необходимые диаметры труб и балансировка системы. А что бы знать какая в помещении требуется теплоотдача, нужно знать теплопотери каждого помещения.
    Что бы вы понимали обычный валтековский радиаторный клапан может создавать сопротивление в 10кПа, шаровый кран открытый на 1мм создаст сопротивление меньше 1кПа, кроме того он для этого не предназначен, в таком положении он закиснет и свою функцию выполнить не сможет.
    Кроме всего вышеперечисленного проект нужен еще и для правильной обвязки, у вас стоят лишние обратные клапаны и фильтра не правильно.
     
  14. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    4.566
    Благодарности:
    6.031

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    4.566
    Благодарности:
    6.031
    Адрес:
    Москва
    ИМХО:
    1. Шаровые на обратках заменить на регулировочные.
    2. Подачу везде открыть на максимум.
    3. Выбросить ОК из схемы вообще, при заборе ТН от ГС лишний элемент.
     
  15. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    134

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо за советы
    В итоге ещё раз проверили ОК
    Проблема была в них, шток ходил, но резинка превратилась в месиво и практически не пускала поток, чего в первый раз почему-то не заметили

    А если убрать ОК, но при этом и ГС нет, какие последствия? Не всегда же есть 100 вероятность, что с обратки будет тянуть