Преимущества клееного бруса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну тогда я хочу кирпич по цене глины.

 

Кирпич делается только из нормальной глины, а не из боя других кирпичей. Поэтому здесь экономика одна. А клееный брус не производится из простого бруса - одного из самых дорогих продуктов разделки древесины. В основном он делается из отходов. Технология и экономика совсем другие. И если Вы мне расскажете, что кто-то делает клеенку из простого бруса, у меня будет одно возражение: как же сильно задрана цена на продукт переработки отходов, если его можно рентабельно делать из другого первосортного продукта!
Кстати, здесь уже была информация, что Зодчий предлагает одну цену на дома из клееного и из обычного бруса.
Кстати, цена комплекта из профилированного и из клееного бруса не так уж сильно различаются. Это также показатель, во что на самом деле обходится сушка и склейка материала. Ведь остальные затраты идентичны. И погонаж что из цельного материала, что из срощенного, идет по одной цене...

 

Почему Вы всегда навязываете своё мнение другим?
Вот Naz работал на производстве клеёнки и описывал как его делают. Так што не вводите людей в заблуждение.

 

Повторю, если Вы невнимательно прочитали:

Я свое мнение не навязываю, а высказываю. Фотографию, опубликованную Петровичем, Вы видели.
Naz писал, что у них только осваивали производство, и свой дом он строил как раз из материала, произведенного в период такого освоения. И не было оборудования для зарезки замков, поэтому он их делал на стройке самостоятельно. Я ничего не путаю?
А в процессе освоения технологии и сырье может использоваться разное. Не факт, что потом будут использовать только первосортные товарные пиломатериалы.

 

Один раз сделаешь из обрезков и кусочков, потом посчитаешь расход клея, трудоемкость, другие расходы, и еще посмотришь на качество и внешний вид этих "произведений", сразу станет понятен смысл поговорки "Дешевое всегда обходится дороже".
И в следующий раз все обрезки идут строго по назначению - в сушилку в качестве топлива.

Между прочим хороший лес никогда не пустят сразу в брус. Сначала с него выпилят столярную часть, а она к вашему сведению много дороже чем брус (к примеру необрезная сушеная доска лиственницы 12000 за куб). И на брус идет то, с чего больше ничего не возьмешь (в основном сучковатый лес и сердцевина от хорошего леса). Так что не надо приукрашивать качество пиленого бруса.

 

Это показательная штоли фотография? Это же единичный случай, а его сразу в пример ставят все "нелюбители" клеёнки.

Тоже самое скажу про клей.

 

Для сравнения, приведу цены на типичную клееную продукцию - мебельный щит - по действующему прайсу из одного московского магазина. Категория "АВ": толщина 18 мм цельноламельный - 24 тыс. руб. за кубометр, срощенные ламели - 23 тыс. за куб. Щит склеен из ламелей шириной 38-45 мм, то есть из кусочков сечением до 18*45 мм. Вряд ли кто-нибудь не согласится, что затраты на производство мебельного щита много больше, чем клееного бруса.
Как влияет увеличение толщины (та же категория, цельные) - 28 мм - 22,5 тыс., 40 мм - 21,5 тыс. руб. Если продолжить ряд до 150 мм, то что там будет? Тысяч 10-12 рублей за куб, если не меньше?

А я говорю не о каком-то суперкачестве бруса, а его цене при нормальном качестве. В Москве розничные цены на обрезные материалы (доска, брус) - около 5-5,4 тыс. руб. за куб. Закупочные, по которым берут строители, существенно меньше. Клееный брус в основном предлагется также из сосны-ели, так что Ваш пример с сушеной лиственницей не совсем корректен.

Для меня - да. 7-8 лет назад, когда выбирали проект будущего дома и много ездили по фирмам, нам предлагали клееный брус. Отказались вовсе не из-за клея (да наплевать на него, я на экологии не поимешался), а из-за очень плохого внешнего вида этого продукта даже на выставочных образцах в то время, и нереально завышенной цены. Внешний вид - отвратительный подбор, точнее полное его отсутствие, склеиваемых кусков даже во внешних ламелях: чередуются короткие куски разных пород, очень различающегося вида и цвета. По сравнению с этой "пластмассовой" по ощущению мозаикой любой цельный брус смотрелся гораздо эстетичнее и натуральнее.
Определенный прогресс в этом плане есть, но все равно слишком часто вижу все ту же мозаику на лицевой стороне. Сразу представляю, что при таком отношении засунули внутрь...

 

Покажите пальцем где тут "пластмассовая мозаика"
https://www.forumhouse.ru/attachments/forum93/211978d1267290889-p6140488.jpg

 

Да нет у Вас нормально подобраны ламели.
Какая толщина бруса?

 

Да это всем видно.
Все время идет какая-то болтовня про какой-то брус из отходов.
Поясните нам про какие отходы идет речь?
Отходы с пилорам: горбыль, срезка, опилки? Других отходов там нет. То что не идет в сушилку, идет на брус и строительные доски (в этой категории материал не сортируется).

220 мм.

 

Болтовня это мяхко сказано)
Теперь будем знать што элитные котеджи из отходов и люди строящиеся из клеёнки ничё не понимают а вот пилёный необтёсаный брус просто загляденье. Меня удивляет эта агрессивность и то что "у меня лучше а у остальных отходы".

А до этого говорили по другому...

 

У меня объяснение этому только одно - зависть

 

Я буду строить себе дом из сухого профилированного бруса (массив). Преимуществ клеёного перед ним не вижу, скорее наоборот. Строители показали дома построенные более двух лет назад. В тех мелких трещинах, что были, я не увидел ничего криминального. Хозяева тоже думали - клеёный или массив, потом выбирали массив естественной влажности или сухой, остановились на сухом профилированном брусе, довольны своим выбором, я также последую ему.

 

На этом снимке - подбор нормальный, но такой пока вижу очень редко. А был Ваш же снимок недостроенного первого этажа, там сильно хуже.
Извините, в то время когда ездил по фирмам, фотографии не делал. Специально для Вас - поищу.

Ну не надо мне приписывать слов, которые я никогда не говорил и не писал. В частности, я не писал, что у меня стены лучше, чем у других. Мои слова: наш дом выглядит не хуже, чем из гораздо более дорогих материалов. Поэтому не вижу смысла столько переплачивать. Если можете опровергнуть, приведите цитату.

Опять Вы мне приписываете чужие слова и мысли. Цитирую сообщение 182:

Для Alex702: вот чего нет совершенно, так это зависти. Можете заплатить за дом много больше - пожалуйста, рад за Вас. Можете сразу, в один прием, построить дом под ключ и въехать в него - еще лучше. Веду спор только потому, что покупателю дома из клееного бруса продавцы обещают массу чудес, которые на самом деле не происходят. Вот и хочу сразу показать нереальность этих обещаний, чтобы потом люди не бегали с вопросами: а мне говорили..., а что теперь делать.
Внешний вид - исключительно дело вкуса. Геометрическая стабильность - да, преимущество. Легкость сборки - кто (кроме Naz'а, у которого были свои причины) строит дом из клеенки своими руками? А если я не строю сам, какое мне дело до большего или меньшего удобства строителя? Я готов оплатить бОльшую трудоемкость, если в этом есть необходимость. Но я хочу знать, за что буду платить в тои или ином случае.
И совершенно исчезли преимущества, которые указывал вначале Dusha82: мифическая скорость строительства. Что-то никто не смог привести пример, когда человек въехал в дом хотя бы через полгода после того, как заключил договор на строительство или сделал первый аванс. А вот примеров того, что строительство идет год-два, полно на форуме. Практически столько же, как дома из простого бруса.
Вывод - Вы готовы платить больше за то, что Вам больше нравится внешне. Но не получаете за эти деньги каких-либо других преимуществ. Такое мнение будет честным. Каждый выбирает по своему вкусу.
В результате спор каждый раз вместо обсуждения объективных преимуществ материала сводится к обсуждению субъективных вкусов. Так что, объективно преимуществ, кроме стабильной геометрии и меньшей усадки, нет?

 

Я бы отнес к достоинствам клееного бруса три момента:
- стабильность геометрии,
- длина клееного бруса 12 и более метров,
- возможность изготовления большепролетных несущих балок

-два последних момента здорово развязывают руки архитекторам,
О недостатках кл. бруса промолчу

Усадка и трещины - достаточно спорно