Пенофол маты на кирпичную стену

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Планируется как жилое помещение. Кладка в кирпич. Маты пенофола 4 или 5см. Потом сайдинг. Вообще нормально ли будет такой вариант? Как лучше сделать - клеить эти маты или прибить?

 

Если не тропики и не холодильник - маты паронепроницаемого Пенофола изнутри помещения. Нормально или нет скажет калькулятор теплопотерь, тем масса на форуме. Можете клеить, можете прибивать. Это не минвата - почти всё равно как монтировать

 

Нет. Пенофол снаружи нормально - только в роликах продавцов пенофола. Под сайдинг минвата - влаго-ветрозащитная мембрана - вентзазор - сайдинг.

 

@Sailor, во как. а что не так с этими матами? Именно минвата нужна, разве техноплекс не пойдет?

 

Во-первых, пенофол не пропускает пар. И его или очень толстый слой нужно, или возможны проблемы. Кирпич, если полнотелый, конечно в основном нивелирует эту проблему, но качество кладки должно быть на высоте.
Во-вторых, горючий материал. А вы его под сайдинг.
Техноплекс, это ЭППС. Тоже как бы под сайдинг - не самое умное решение.

 

@Sailor, Спасибо. Честно говоря, не особо понимаю в том зачем нужен пар и вообще в этой хрени. Кладка на высоте это как? Какая толщина нужна, 4см не хватит. если 8? И если в сайдинге проблемка, то с удовольствием заменю на что то? Подскажите на что? Заштукатурить же не получится.

 

Он не нужен или не нужен. Он есть. В воздухе. Причем в теплом воздухе (дом зимой), его гораздо больше чем в холодном (улица зимой). А пар, он знаете, не человек. Он справедливость, равноправие любит. И стремится к тому, что бы его везде было одинаково. Т. е. старается из дома попасть на улицу. В т. ч. через стены.

Это значит качественная. Вертикальные швы должны быть тщательно заполнены раствором.

В сайдинге не проблема. Проблема в комплексном решении. Можно заштукатурить. Но в этом случае лучше использовать пенополистирол (ППС). Марку брать фасадную. Например ППС-16Ф.
Если сайдинг, то нужно брать не горючий материал. например минвату. Вот она под сайдинг - самое то.

 

@Sailor, да горючесть в общем, не интересует. Кладка хреновая. Главный вопрос, если утеплить пенофолом 4см, если мало, то 8. Будет ли промерзать стена, как сейчас? По теплоте это будет так же, как если бы той же минватой, например утеплить или хуже?

 

Какая температура на улице, какая в помещении? Ну или где живете. Хотите по нормам для жилых помещений?
Пенофол как пароизолятор только изнутри если помещение отапливаемое больше, чем кондиционируемое по времени в году.
Чтобы пользоваться всеми плюсами этого материала нужна воздушная прослойка от фольги (грубо - зашить гипсокартоном через рейку или профиль) иначе это как микроскопом забивать гвозди. Его плюсы - не надо дополнительно пароизолировать и городить мембраны, фольга даёт R+0.5 при правильном применении.

ну и если кто-то захочет Вам посчитать за Вас, то конструктив стены с толщинами слоёв нужен

+ если Вы не будете отапливать - стена промёрзнет хоть с 8, хоть с 88 см чего угодно. И если будете перетапливать, то и 3 мм достаточно. Утеплитель сам не греет. Если у Вас, предположим, окон 50% стены, то хоть у утепляйся не согреешься. Понятен смысл?

 

@surgeonz80, не очень. фольги никакой нет на матах. Отапливаться конечно будет. Сейчас половина стены в кирпич, силикат, снутри штукатурка, снаружи какая то прослойка, не помню, может даже тот же тонкий пенофол с фольгой и сайдинг. Отапливается помещение хорошо. Эта часть стены, зимой, всегда холодная, да и сырая. Вторая половина этой же стены - блок бонолит. по толщине как кирпич, но гораздо теплее.

 

Пенофол - пена и фольга.

вот из-за того, что у вас снаружи «вроде тонкий пенофол» стена не сохнет и промерзает. Запросто.

Стена паронеизолированная из помещения. Пар из помещения идёт в кирпич. Во время холодов он начинает выпадать там в росу. Она делает кирпич ещё более теплопроводным и процесс распространяется по толщине приводя к промерзанию. Усугубляется это тем, что воде выйти негде из-за пароизолятора снаружи

 

@surgeonz80, хз. я этого не понимаю. Если этот пар такой шустрый, что обои, штукатурка и кладка его не задерживают, а на этой пленке он останавливается. почему он через другие стены не выходит, там нет этой плёнки? Ну и если она там есть, то наверное по всей стене, и по бонолиту тоже, а он не промерзает. да и укладывали этот пенофол просто так подсунули, вообще не заморачиваясь, по тому что он был...

 

Тогда, может быть имеет смысл сделать утепление этой стены, этими матами из нутри и зашить вагонкой?

 

Мы то здесь тем более не понимаем.

Принцип один - из тепла в холод паропроницаемость слоёв конструкции должна повышаться. То есть например пленка полиэтиленовая - кирпич - минвата ОК. Пленка полиэтиленовая - минвата - кирпич НЕ ОК.

там где есть например паронепроницаемый наружный слой (например сайдинг) или слой с худшей проницаемостью (например облицовочный кирпич) перед этим слоем делают вентилируемый зазор. Но этот наружный слой по понятным причинам в теплоизоляции не участвует.

 

@surgeonz80, так из нутри утеплить этим и зашить вагонкой лучше?